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tisiphoné a écrit : 4000€, il avait dit

ah ben c'est encore pire (j'ai jamais été doué pour les chiffres)

4000,c'est ce que touchent un couple de smicards avec 15 ans de boite grosso modo.

Ce n'est qu'une réforme stérile parmi tant d'autres. Parce que plus on fait payer les "riches", plus on les appauvrit, et plus on les les appauvrit plus y il a de "pauvres", donc il faut faire raquer encore plus ceux qui sont encore un peu "riche", etc ...
C'est ce que l'on appelle le nivellement par le bas. L'objectif ultime est de rendre tout le monde dépendant de l’État suprême. A bien y réfléchir, j'ai l'impression que la France est plus communiste que la Chine.
Pour finir, je ne suis pas d'accord avec cette phrase :

le gouvernement doit prendre aujourd'hui les mesures qui amèneront à une situation voulue à long terme

Un mandat présidentiel ne dure que 5 ans, et a pour objectif principal de permettre au parti de reprendre les rennes 5 ans plus tard. Donc les objectifs sont presque toujours à court terme, et électoralistes dans leur contenu. La preuve en est que les vraie réformes profondes, dont on parle tous autour d'un apéro, ils n'ont jamais eu les couilles de les faire, que ce soit à droite comme à gauche.

haluck-horth a écrit : Un mandat présidentiel ne dure que 5 ans, et a pour objectif principal de permettre au parti de reprendre les rennes 5 ans plus tard. Donc les objectifs sont presque toujours à court terme, et électoralistes dans leur contenu. La preuve en est que les vraie réformes profondes, dont on parle tous autour d'un apéro, ils n'ont jamais eu les couilles de les faire, que ce soit à droite comme à gauche.

Ce que tu décris, c'est un "détournement d'institutions" tel qu'il existe effectivement de nos jours. Mais la fonction d'un gouvernement, c'est bien de définir et préparer l'avenir du pays :roll:

Fonck1 a écrit : je l'ai déjà dis et plusieurs fois : je suis pour aucune subventions.
que chacun paye ce qu'il a à payer.
je suis contre les CICE,ou les subventions aux entreprises.
qu'on baisse les taxes sur le travail pour de bon,voir qu'on les supprime,et par la même que l'on arrête de subventionner à droite à gauche.
QUE CHACUN paye ce qu'il a à payer.
ainsi,celui qui voudra gérer des crèches ou faire nounou le pourra.
Taxer,n'a jamais rien fait avancer.

La, je plussoie énergiquement

Et je trouve que les derniers post réunis (haluck-horth et sacamalix) reflètent bien la situation.

sacamalix a écrit : Ce que tu décris, c'est un "détournement d'institutions" tel qu'il existe effectivement de nos jours. Mais la fonction d'un gouvernement, c'est bien de définir et préparer l'avenir du pays :roll:

définir et préparer non.
l'avenir d'un pays,il se dessine tout seul,quand un état devient interventionniste sur tout,c'est le début de la fin.
c'est exactement ce qu'il s'est produit en URSS au siècle dernier,avec les résultats que l'on connait.
l'état devrait juste corriger le tir dès fois,puis se retirer.

sinon pour préciser à ce que j'ai vu plus haut,pour pouvoir bénéficier des services de l'état,ils faut avoir une CNI au moins,ou une carte de résident.....hein !!

Fonck1 a écrit : définir et préparer non.
l'avenir d'un pays,il se dessine tout seul,quand un état devient interventionniste sur tout,c'est le début de la fin.
c'est exactement ce qu'il s'est produit en URSS au siècle dernier,avec les résultats que l'on connait.
l'état devrait juste corriger le tir dès fois,puis se retirer.

sinon pour préciser à ce que j'ai vu plus haut,pour pouvoir bénéficier des services de l'état,ils faut avoir une CNI au moins,ou une carte de résident.....hein !!

Ben justement, ce que tu viens de décrire, c'est une vision de l'avenir, que l'on partage ou pas. Donc en ayant cette volonté, un gouvernement devrait prendre les mesures adéquates pour arriver dans un futur plus ou moins lointain, à la situation décrite (dans ton cas, libéraliser plus ou moins tous les secteurs en gardant toutefois quelques garde-fous).
Aujourd'hui, il n'y a plus de vision d'avenir, juste des rustines posées pour les 3, 4, 5 ans à venir en laissant au successeur la gestion des conséquences.

hulneb a écrit :

La, je plussoie énergiquement

donc on arrête de payez les retraites ?

Rananen a écrit : donc on arrête de payez les retraites ?

les retraites sont cotisées par les salariés.

De toute façon, être "riche" çà ne veut rien dire.

Parce qu'arrivé à un moment, même si vous gagnez plus que la moyenne, mais que vous payez plus cher la crèche, l'école, la garderie, la cantine, les impôts, etc...etc... Et bien, vous avez beau gagner plus, au final vous vivez comme les autres.