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Vous êtes en forme ce soir !!!
Kelenner, je n'étais pas là mais j'approuve toutes tes interventions... Même les fonctionnaires ont des proches dans le privé et peuvent très bien comprendre qu'il y a une vie ailleurs. Et je vous invite également à venir passer les concours, vous les jaloux de l'emploi à vie et du statut merveilleux. Ils sont pas bien compliqués, tout le monde le sait, et ouvrent la porte d'un monde paradisiaque... :roll:
Quant à ceux qui portent aux nues le modèle anglo-saxon... mais que faites-vous encore là ?? Si c'est si beau là-bas, allez-y, allez confronter votre vision à la réalité. L'herbe est toujours plus verte ailleurs, et figurez-vous qu'une grande partie des anglais (et des 7 milliards d'autres étrangers sur terre) jalousent votre appartenance à la France... Alors où est la vérité ?

Si la France va mal, ça n'est pas à cause de son modèle, c'est à cause de son non-modèle. Notre tradition sociale est bradée au nom du libéralisme, mais comme aucun dirigeant n'a eu les c****s d'être franc avec le peuple, les politiques successifs ont gardé une façade sociale contre-productive. Quand on souhaite appliquer un modèle, on doit le faire à fond. Aujourd'hui, la France est au milieu du gué : elle n'est plus la France sociale qu'elle était, et elle le sera de moins en moins dans les mois qui viennent, et elle n'est pas la France libérale dont rêvent secrètement nos dirigeants.
Il va donc nous falloir choisir, entre revenir à notre modèle social (et engager les réformes nécessaires concernant la fiscalité, les retraites, la sécu et le cadre social du travail) ou aller vers un modèle anglo-saxon complet, et finir de détruire ce qu'il reste de la "vieille" France.
Je ne crois pas que l'un ou l'autre des modèles soient meilleur que l'autre, tout est affaire de philosophie personnelle. Chacun a ses avantages, ses inconvénients. Mais ne pas choisir revient à ne garder que les inconvénients des 2 systèmes sans en retirer les bénéfices.
Comme Kelenner, ma préférence va quand même au système qui privilégie le groupe à l'individu. Avancer ensemble plutôt que les uns contre les autres, c'est en tout cas ma vision globale de la vie, et c'est le monde que j'aimerais laisser à mes enfants et petits-enfants.

Fonck1 a écrit :quatre pelés....grâce a elle,ils ont eu 10 ans de croissance....pendant ce temps,on était moyens,pendant 15 ans....on a toujours été moyens,on sera jamais premiers,on est bien trop fainéasse pour ça....

Pourquoi le but de l'opération c'est d'être premier? De produire davantage et consommer davantage?
Pour ma part je pense qu'un bon gouvernement doit appliquer une politique visant à mettre l'homme en avant et à rendre sa vie meilleure. Je suis pas sur que le bonheur des citoyens d'un pays passe par la croissance économique, ni même la santé de notre chère petite planète en passant...
Personnellement oui je n'ai pas envie de travailler pour que mon pays soit premier, j'en ai même rien à taper. Tu peux me dire que je suis un fainéant mais je travail pour vivre, je ne vis pas pour travailler.

CrazyMan a écrit : Pourquoi le but de l'opération c'est d'être premier? De produire davantage et consommer davantage?
Pour ma part je pense qu'un bon gouvernement doit appliquer une politique visant à mettre l'homme en avant et à rendre sa vie meilleure. Je suis pas sur que le bonheur des citoyens d'un pays passe par la croissance économique, ni même la santé de notre chère petite planète en passant...
Personnellement oui je n'ai pas envie de travailler pour que mon pays soit premier, j'en ai même rien à taper. Tu peux me dire que je suis un fainéant mais je travail pour vivre, je ne vis pas pour travailler.

pourquoi être premier?
parce que le fric extérieur est investi chez toi,et que ça donne du travail à l'ensemble de la population,qui elle a besoin de vivre,comme toi.
t'as de la chance,si t'as du travail,mais c'est pas le cas d'environ 5 à 6 millions de français.
je préfèrerais que l'on produise plus,pour qu'il y ai plus de fric versé à l'état,pour que les retraites ou l'AAH ne soient pas un problème et qu'on puisse les payer,au lieu de les baisser comme actuellement,voilà pourquoi.
mais je suppose que comme tu es un fainéant et que t'en a rien à taper de ton pays,comme de ses habitants,il n'y a que par la contrainte que les choses arriveront.

donc le système idéal pour le type de contribuable que tu es,c'est la dictature,ou le libéralisme,histoire que ça remue un peu ta participation,pour que les malades soient soignés,les vieux aient leur retraite,et les handicapés leurs allocations,classes dont tu ne fais pas partie et qui elles,ont vraiment besoin......

Fonck1 a écrit : pourquoi être premier?
parce que le fric extérieur est investi chez toi,et que ça donne du travail à l'ensemble de la population,qui elle a besoin de vivre,comme toi.
t'as de la chance,si t'as du travail,mais c'est pas le cas d'environ 5 à 6 millions de français.
je préfèrerais que l'on produise plus,pour qu'il y ai plus de fric versé à l'état,pour que les retraites ou l'AAH ne soient pas un problème et qu'on puisse les payer,au lieu de les baisser comme actuellement,voilà pourquoi.
mais je suppose que comme tu es un fainéant et que t'en a rien à taper de ton pays,comme de ses habitants,il n'y a que par la contrainte que les choses arriveront.

donc le système idéal pour le type de contribuable que tu es,c'est la dictature,ou le libéralisme,histoire que ça remue un peu ta participation,pour que les malades soient soignés,les vieux aient leur retraite,et les handicapés leurs allocations,classes dont tu ne fais pas partie et qui elles,ont vraiment besoin......

Ta vision des choses est simplistes et ne tient pas compte de beaucoup de choses. Comme du bonheur des hommes ou de l'environnement par exemple. La croissance c'est de la branlette pour économiste frustré, il serait peut être temps de comprendre qu'il faut trouver des solutions alternatives au lieu de vouloir soigner le bourreau. Mais j'abandonne le débat avec toi Fonck, tu es quelqu'un de pas bête et capable d'argumenter ses opinions, le problème étant que tu veux pas évoluer dans ton schéma de pensé. C'est évident que l'on doit tous travailler si on veut que le système marche et sur ce point je te rejoins. Mais la réalité ce n'est pas le travail et des chiffres.

La réalité c'est des gens qui ont en marre de trimer, c'est la multiplication de personnes ne voulant pas travailler pour trimer en touchant le smic et en galérant tout les mois, c'est une planète qui commence à dire stop, c'est qu'on est incapable de vivre ensemble sans se taper les uns sur les autres dans ce système de compétition. La réalité c'est simplement que le système tel qu'il est, n'est pas bon. Ne pas pouvoir envisager quelque chose allant au-delà de ce que nous connaissons aujourd'hui c'est considéré que nous sommes la fin de l'histoire? Le réel progrès ne passera pas par la sortie du nouvel iphone.

CrazyMan a écrit : La réalité c'est des gens qui ont en marre de trimer, c'est la multiplication de personnes ne voulant pas travailler pour trimer en touchant le smic et en galérant tout les mois, c'est une planète qui commence à dire stop, c'est qu'on est incapable de vivre ensemble sans se taper les uns sur les autres dans ce système de compétition. La réalité c'est simplement que le système tel qu'il est, n'est pas bon. Ne pas pouvoir envisager quelque chose allant au-delà de ce que nous connaissons aujourd'hui c'est considéré que nous sommes la fin de l'histoire? Le réel progrès ne passera pas par la sortie du nouvel iphone.

Pas si crazy le man

CrazyMan a écrit :
Ta vision des choses est simplistes et ne tient pas compte de beaucoup de choses. Comme du bonheur des hommes ou de l'environnement par exemple. La croissance c'est de la branlette pour économiste frustré, il serait peut être temps de comprendre qu'il faut trouver des solutions alternatives au lieu de vouloir soigner le bourreau. Mais j'abandonne le débat avec toi Fonck, tu es quelqu'un de pas bête et capable d'argumenter ses opinions, le problème étant que tu veux pas évoluer dans ton schéma de pensé. C'est évident que l'on doit tous travailler si on veut que le système marche et sur ce point je te rejoins. Mais la réalité ce n'est pas le travail et des chiffres.

le bonheur est assez simple dans la vie,c'est que quand tu sort de ton travail,tu puisses t'adonner à tes passions,ou pouvoir te payer une glace avec un cornet à toi ou ta famille,passer un moment le long des quais parce que tu aura pu t'y déplacer sans imputer ton budget mensuel,partir en vacances parce que ton travail t'aura assez fait gagner d'argent pour y aller,ou tout simplement faire plaisir à sa famille a noël,ou un anniversaire.
on ne vit pas dans un monde de troc,ou dans un monde de moyens,quand t'es moyen,t'as une vie moyenne.
et une vie moyenne,c'est pas une vie de bonheur.
j'évolue très bien,ne t'inquiètes pas pour moi,et je n'ai pas recours à l'insulte de mon homologue de débat quand j'ai plus d'aguments.

La réalité c'est des gens qui ont en marre de trimer, c'est la multiplication de personnes ne voulant pas travailler pour trimer en touchant le smic et en galérant tout les mois, c'est une planète qui commence à dire stop, c'est qu'on est incapable de vivre ensemble sans se taper les uns sur les autres dans ce système de compétition. La réalité c'est simplement que le système tel qu'il est, n'est pas bon. Ne pas pouvoir envisager quelque chose allant au-delà de ce que nous connaissons aujourd'hui c'est considéré que nous sommes la fin de l'histoire? Le réel progrès ne passera pas par la sortie du nouvel iphone.

trimer? on est un des pays qui travaille le moins!!!
le SMIC? c'est un des salaires moyen qui garantie à ceux qui le touchent de vivre avec un minimum requis.
moi au lieu de parler de compétition,je parle d'élévation.
le nouvel iphone pour ta gouverne,explosent en france:
http://www.numerama.com/magazine/24855- ... rance.html

et donnent du travail à des milliers de personnes !!!
si les gens sont heureux avec leur iphone,c'est bien leur droit , ne les en prive pas !

sacamalix a écrit :
Pas si crazy le man

si parce que le fond de son idéologie,on sait ce que c'est travailler moins,si possible ne pas travailler du tout,et si en plus,on pouvait te filer du blé a rien faire,selon lui ce serait le nec plus ultra.
cette idéologie a déjà essayé,coté est......
le blé,ça pousse pas sur les arbres.....

Fonck1 a écrit : si parce que le fond de son idéologie,on sait ce que c'est travailler moins,si possible ne pas travailler du tout,et si en plus,on pouvait te filer du blé a rien faire,selon lui ce serait le nec plus ultra.
cette idéologie a déjà essayé,coté est......
le blé,ça pousse pas sur les arbres.....

Non, son idée, c'est qu'il faut travailler pour subvenir aux besoins, et non produire toujours plus pour gonfler des chiffres... On arrive à un point où il va falloir cesser de réfléchir en tant qu'individu mais commencer çà penser en tant qu'espèce vivant sur la Terre. Ce qui a 2 conséquences :
- les ressources de base qu'elle peut nous "offrir" sont limités. La croissance continue est donc vouée à l'échec à terme.
- il est plus facile d'échanger aujourd'hui avec la Chine qu'autrefois avec le village de la vallée voisine. On parle parfaois du "grand village mondial". De fait, la compétition débridée entre pays est également un des meilleurs moyens de sombrer collectivement.

Il y a des alternatives qui sont proposées, comme le revenu de base, les productions (notamment agricole) raisonnées...
Elles entrent en contradiction avec le sacro-saint capitalisme et sont de fait clouées au pilori dès qu'elles sont évoquées devant le grand public. Pourtant des expérimentations sont menées ponctuellement, avec des résultats souvent positifs. Bien sûr, elles sont souvent l'oeuvre de "rastas", de "baba cools" ou autre esprits décalés. Mais quand je vois la pauvreté de l'offre proposée par les "cravatés", je pense qu'il faudrait écouter un peu mieux ceux qui osent amener du neuf au débat.
Mais comme l'a dit CrazyMan, tu as tes idées et souvent du mal à t'en défaire. C'est dommage :roll:

Fonck1 a écrit :si les gens sont heureux avec leur iphone,c'est bien leur droit , ne les en prive pas !

Je crois que c'est la phrase la plus débile que je ne t'ai jamais vu écrire Fonck. (T'inquiètes j'arrive à dire de grosses conneries aussi)
L'iphone ça rend heureux!
Sérieusement, tu me déçois Fonck...

CrazyMan a écrit : Je crois que c'est la phrase la plus débile que je ne t'ai jamais vu écrire Fonck. (T'inquiètes j'arrive à dire de grosses conneries aussi)
L'iphone ça rend heureux!
Sérieusement, tu me déçois Fonck...

et voilà,la seule réponse que tu ajouté,c'est encore une insulte.

tu n'as donc aucun argument?

en plus de déformer ce que j'ai écris?

en fait,la seule chose qui t’intéresse ici,c'est pas de débatte ou d'échanger, c'est de mettre ta petite crotte et repartir?

ah,c'est peut être le fait que je dise que tu sois un individualiste/égoïste de premier ordre en plus d'un fainéant (dont tu te caractérises toi même) qui t'as touché?

dans la vie,on a que ce que l'on mérite,pas plus pas moins,personne n’investis sur des fainéants individualistes.
faut pas s'étonner de vivre avec que dalle quand on mérite que dalle.

sacamalix a écrit :
Non, son idée, c'est qu'il faut travailler pour subvenir aux besoins, et non produire toujours plus pour gonfler des chiffres...

mais justement,quand tu produis,tu gonfle pas les chiffres,tu les fait grandir.
produire quelque chose,c'est pas du vent !

- les ressources de base qu'elle peut nous "offrir" sont limités. La croissance continue est donc vouée à l'échec à terme.

c'est faux,les ressources sont renouvelables,la terre "offre" aux humain son support,ce qu'il faut,c'est mieux la respecter.
et j'irais à dire que c'est là ou doit se situer les prochains efforts,continuer à produire tout en respectant cette nature.
un agriculteur peut produire dans son champs,sans produits chimiques,à l'infini.
aujourd'hui,on fabrique tout avec des végétaux...

- il est plus facile d'échanger aujourd'hui avec la Chine qu'autrefois avec le village de la vallée voisine. On parle parfaois du "grand village mondial". De fait, la compétition débridée entre pays est également un des meilleurs moyens de sombrer collectivement.

il y a quelque chose que vous ne voulez pas voir,la chine produit aujourd’hui la majeure partie de ce que vous achetez,c'est la plus grande usine du monde,
eux ne se posent pas de question,et le fric est la bas,tout est en construction,partout.
ya du travail pour tout le monde,contrairement à chez nous,et pourquoi? parce qu'ils bossent.....
et la deuxième raison,c'est aussi parce que NOUS achetons leurs produits....

Il y a des alternatives qui sont proposées, comme le revenu de base, les productions (notamment agricole) raisonnées...
Elles entrent en contradiction avec le sacro-saint capitalisme et sont de fait clouées au pilori dès qu'elles sont évoquées devant le grand public.

je vois pas trop le rapport avec le capitalisme,qui est la possession de tout un chacun.

Pourtant des expérimentations sont menées ponctuellement, avec des résultats souvent positifs. Bien sûr, elles sont souvent l'oeuvre de "rastas", de "baba cools" ou autre esprits décalés. Mais quand je vois la pauvreté de l'offre proposée par les "cravatés", je pense qu'il faudrait écouter un peu mieux ceux qui osent amener du neuf au débat.

les rasta,ou les babs cools,seraient aujourd'hui incapables de donner à bouffer à la planete.
c'est beau vu comme ça de façon localisée,mais ça va pas loin tout ça.
si ces baba cool sont si bons que ça,pourquoi ne vont ils pas aider les petits chinois qui gagnent encore 150 euros par mois,eh oui yen a encore,même si leurs salaires aujourd'hui,moyens,sont plus de l'ordre de 473 $ par mois,quand on voit ce qu'ils gagnaient il y a encore quelques années....? :roll:

je me rappelle quand j'étais plus jeune,les famines tuaient partout en afrique, et les surproductions ruinaient les gens,je ne dis pas qu'il y en a plus,mais en europe,ça fait combien de temps que l'on a pas vu une surproduction qui ruine les agriculteurs d'un pays entier?

Mais comme l'a dit CrazyMan, tu as tes idées et souvent du mal à t'en défaire. C'est dommage :roll:

j'ai mes idées et vision de vie,et je les exprime.
je ne vois pas pourquoi je devrais m'en défaire si je pense que ce sont les meilleurs.

la mondialisation avec les moyens technique d'aujourd'hui,personne ne pourra couper,sinon,c'est la dictature et l'arrêt des marchandises aux frontières....

Fonck1 a écrit :et voilà,la seule réponse que tu ajouté,c'est encore une insulte.

tu n'as donc aucun argument?

en plus de déformer ce que j'ai écris?

en fait,la seule chose qui t’intéresse ici,c'est pas de débatte ou d'échanger, c'est de mettre ta petite crotte et repartir?

ah,c'est peut être le fait que je dise que tu sois un individualiste/égoïste de premier ordre en plus d'un fainéant (dont tu te caractérises toi même) qui t'as touché?

dans la vie,on a que ce que l'on mérite,pas plus pas moins,personne n’investis sur des fainéants individualistes.
faut pas s'étonner de vivre avec que dalle quand on mérite que dalle.

Non t'inquiètes pas ça me touche pas pour le moins du monde, surtout venant de quelqu'un qui ne me connait pas.

Je me caractérise pas de fainéant ça c'est toi qui le dis, je te dis juste que tu peux interpréter mes propos comme étant ceux d'un fainéant et que je m'en moque. De plus, je ne t'insulte pas, c'est tes idées que je critique, je suis le premier à dire que tu n'es pas bête. Ok je vais un peu trop loin parfois mais je me permet pas de dire que tu es un idiot ou un mouton ce qui pourrait concorder avec ma vision des choses, alors que toi tu ne te gêne pas pour dire que je suis un fainéant. Simplement respecte moi comme tu attendrais que je te respecte et tout ce passera bien.

En ce qui concerne l'individualisme et l'égoïsme je ne pense pas que j'ai de leçon à recevoir de quelqu'un qui encourage sans arrêt un système de compétition où seul le mérite contribue, autrement dit la loi de la jungle.

Si je ne prend pas la peine d'argumenter de manière construit avec toi c'est simplement parce que ça ne sert à rien, c'est un dialogue de sourd, et tu vois ça me prend du temps d'essayer de rédiger un truc qui se lit convenablement et qui semble à peu près construit.

Ce que je ne comprends pas c'est que tu puisses nier la réalité. "La réalité c'est des gens qui ont en marre de trimer, c'est la multiplication de personnes ne voulant pas travailler pour trimer en touchant le smic et en galérant tout les mois, c'est une planète qui commence à dire stop, c'est qu'on est incapable de vivre ensemble sans se taper les uns sur les autres dans ce système de compétition." Tu as dis en réponse que nous sommes l'un des pays qui travaille le moins. Et alors j'ai envie de dire? Pourquoi toujours vouloir comparer quand il n'y a pas lieu? Si une majorité de personne en a marre c'est qu'il y a lieu qu'ils en aient marre, ça me parait logique pourtant. Je le répète une fois de plus, mais tu me verras jamais travailler 35h par semaine pour toucher un salaire et galérer tout les mois, si la société n'est pas capable de m'assurer une vie correcte alors je profiterais d'elle sans compter. Je considère qu'il y a plus important que le travail ou l'économie, c'est la vie le plus important. Peut-être que je suis un rêveur bisounours, mais je préfère être naïf que blasé. Le fait est que sans argent on a pas le droit de vivre. Personne ne demande notre avis de ce qu'on veut faire de notre vie, mais il faut accepter que certains ne veulent pas forcément passer toute leur vie à travailler.

Si on en arrive là c'est parce qu'on veut toujours plus. Il serait tellement plus simple et agréable de se contenter de ce qu'on a. Tu vois durant mes 3 premières années de fac, je bossais 3 mois l'été pour me payer une chambre étudiante de 9m². (sorte de HLM pour étudiant avec une majorité d'erasmus africain) Tout les mois je devais faire attention jusqu'à toucher 100e de bourse. Je suis pas venu pleurer mais putain si je dois faire ça toute ma vie qu'on me le dise direct que je prenne une corde et que je me pende. Vivre ne veut pas dire galérer, vivre veut dire prendre le temps de vivre, bien sur tout en contribuant à la collectivité. Le travail doit exister et occuper sa place dans la société, mais en aucun cas il doit être le centre de tout, et en aucun cas il devrait occuper la quasi totalité de la vie d'un homme.

CrazyMan a écrit : Non t'inquiètes pas ça me touche pas pour le moins du monde, surtout venant de quelqu'un qui ne me connait pas.

Je me caractérise pas de fainéant ça c'est toi qui le dis, je te dis juste que tu peux interpréter mes propos comme étant ceux d'un fainéant et que je m'en moque. De plus, je ne t'insulte pas, c'est tes idées que je critique, je suis le premier à dire que tu n'es pas bête. Ok je vais un peu trop loin parfois mais je me permet pas de dire que tu es un idiot ou un mouton ce qui pourrait concorder avec ma vision des choses, alors que toi tu ne te gêne pas pour dire que je suis un fainéant. Simplement respecte moi comme tu attendrais que je te respecte et tout ce passera bien.

que je sache,c'est toi qui a dit que tu en avais rien a foutre de travailler pour que ton pays sorte la tête du trou,c'est pas moi.
parce que ce que tu as aujourd'hui,ta sécurité sociale,tous tes droits sociaux,si tu les as,c'est aussi parce que des gens ont travaillés pour que tu puisses les avoir,alors un peu de respect.
sans travail,t'auras que dalle,faut arrêter de ne penser qu'à ta petite personne.
Moi ce que je critique,c'est justement les personne qui se contentent d'un minimum dans la vie,et c'est exactement comme cela que je te caractérise,tu te comportes comme quelqu'un qui donne le minimum,et tu veux avoir le maximum,et cela,la corrélation des deux ne peux pas fonctionner.
les français ont un système d'enfants gâtés,et ils ne s'en rendent même plus compte !
quand ça va retomber,ça va faire très mal,crois le bien,tu regretteras le temps ou il fallait juste "bosser un peu plus".

En ce qui concerne l'individualisme et l'égoïsme je ne pense pas que j'ai de leçon à recevoir de quelqu'un qui encourage sans arrêt un système de compétition où seul le mérite contribue, autrement dit la loi de la jungle.

il n'y a pas de compétition,il y a des gens qui bossent,et les autres qui se prélassent,sur le travail des autres.

Si je ne prend pas la peine d'argumenter de manière construit avec toi c'est simplement parce que ça ne sert à rien, c'est un dialogue de sourd, et tu vois ça me prend du temps d'essayer de rédiger un truc qui se lit convenablement et qui semble à peu près construit.

écrire c'est dur,c'est comme travailler,comme je te comprends,pourquoi donc se faire chier?

Ce que je ne comprends pas c'est que tu puisses nier la réalité. "La réalité c'est des gens qui ont en marre de trimer, c'est la multiplication de personnes ne voulant pas travailler pour trimer en touchant le smic et en galérant tout les mois, c'est une planète qui commence à dire stop, c'est qu'on est incapable de vivre ensemble sans se taper les uns sur les autres dans ce système de compétition." Tu as dis en réponse que nous sommes l'un des pays qui travaille le moins. Et alors j'ai envie de dire? Pourquoi toujours vouloir comparer quand il n'y a pas lieu? Si une majorité de personne en a marre c'est qu'il y a lieu qu'ils en aient marre, ça me parait logique pourtant. Je le répète une fois de plus, mais tu me verras jamais travailler 35h par semaine pour toucher un salaire et galérer tout les mois, si la société n'est pas capable de m'assurer une vie correcte alors je profiterais d'elle sans compter.Je considère qu'il y a plus important que le travail ou l'économie, c'est la vie le plus important. Peut-être que je suis un rêveur bisounours, mais je préfère être naïf que blasé. Le fait est que sans argent on a pas le droit de vivre. Personne ne demande notre avis de ce qu'on veut faire de notre vie, mais il faut accepter que certains ne veulent pas forcément passer toute leur vie à travailler.

voilà,dans toute sa splendeur,l'idéologie des français.
mais tu crois que tu vas profiter comme ça jusqu'à quand exactement?
le retour de médaille,il ne va pas être compliqué,ce sera la guerre et la famine avec des raisonnements comme cela.
je vais t'apprendre une chose : c'est pas à la société de t’assurer une vie correcte,c'est à TOI en tant qu'adulte,t'es plus aux crochets de tes parents.....assumes toi.
j'ai pas envie de t'assurer une vie correcte,a toi ou à qui que ce soit d'ailleurs,à chacun de se l'assurer.
Moi aussi,je touche le smic,allez,a peine un peu plus,et comme j'estime que je ne gagne pas assez,ben je bosse a coté le WE,et ça me permet d'avoir des a cotés (voyage,bateau) que je n'aurais en temps normal.
parce que je sais déjà,que la société ne me donnera pas plus.....
si demain,mon métier ne me nourrit plus et ne paye plus mes facture,ou je changerais de métier,ou je travaillerais encore plus,c'est pas compliqué,mais par pitié,que l'on supprime tous les avantages que la société donne aux gens qui ont pas envie de se les bouger comme toi,et on va pas tarder à y arriver,vu le gouffre abyssal qu'est l'état des finances du pays.

Si on en arrive là c'est parce qu'on veut toujours plus. Il serait tellement plus simple et agréable de se contenter de ce qu'on a. Tu vois durant mes 3 premières années de fac, je bossais 3 mois l'été pour me payer une chambre étudiante de 9m². (sorte de HLM pour étudiant avec une majorité d'erasmus africain) Tout les mois je devais faire attention jusqu'à toucher 100e de bourse. Je suis pas venu pleurer mais putain si je dois faire ça toute ma vie qu'on me le dise direct que je prenne une corde et que je me pende. Vivre ne veut pas dire galérer, vivre veut dire prendre le temps de vivre, bien sur tout en contribuant à la collectivité. Le travail doit exister et occuper sa place dans la société, mais en aucun cas il doit être le centre de tout, et en aucun cas il devrait occuper la quasi totalité de la vie d'un homme.

tu n'as aucune envergure d'état d'esprit de travail,déjà,comparer tes bourses d’étudiant et un futur métier,c'est idiot.
ensuite,si tu veux mieux gagner ta vie,il faut prendre une voie qui te permet de gagner plus que le smic.
c'est ça ton problème,t'es un gagne petit,mais tu joues petit !!!!
faut pas se plaindre!!tu devrais t'estimer heureux d'avoir eu des bourses pour l'université,,ya plein de gens qui gagnent le smic qui ont collectés du pognon pour que tu puisses faire des études !
autre chose : on gagne plus sa vie quand on fait son métier années après années,parce qu'on prends de l'expérience et que les boites payent pour de l'expérience.

CrazyMan a écrit : Je crois que c'est la phrase la plus débile que je ne t'ai jamais vu écrire Fonck. (T'inquiètes j'arrive à dire de grosses conneries aussi)
L'iphone ça rend heureux!
Sérieusement, tu me déçois Fonck...

Merde, on vit dans un pays libre! si les gens veulent s'acheter des iphones, pourquoi les en empêcher ?
On nom de quel loi, de quel principe ?
On peut ne pas partager le goût des iphones, mais de là a en interdire la vente !

Le chômage monte parce que la croissance est nulle, tout simplement.
A cause des gains de productivité et on ne peut rien contre les gains de productivité, car c'est l'essence même de l'être humain. Sans les gains de productivité, on serait encore des chasseurs-cueilleurs.