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Stibine49 a écrit :

bigmamba a écrit :

:roll: :roll: :roll: ...y a que moi pour avoir de la rigueur historique ?
von braun...c'est pour les fusées...les V2 allemand et la conquete spatial americaine

le projet manathan...est une conception collegiale

C’est le père de la bombe . Si tu n’as pas de fusée tu peux t’asseoir sur ta bombe !

:roll: :roll: :roll: ...
bon je t'explique...
avec les armes atomique modernes...nous les lancons avec des missile balistiques..ce n'est que le VECTEUR.
mais nous avons aussi le feu nucleaire sur des avions...mirage 4000n...rafales...pour la france par exemple

en 45...les 2 bombes atomiques sur le japon fut LARGUER depuis ...un B29!
c'est a dire un avion a helice...pas depuis une fusée...

Fonck1 a écrit :

PascalL a écrit :

c'est toujours ce qu'on dit de la propagande....
(par chance, ce sujet ne tombe sous le coup de la loi Gayssot... nous sommes tous légitime à avoir un point de vu différant!
et que les Japonais trouvent le coup des deux bombes assez cher payer!)

ah ben fallait pas commencer à faire joujou....

écoute, j'estime que larguer 2 bombes nucléaires sur un pays à l'agonie (militairement et humainement) est un crime de guerre (et même un crime contre l'humanité).
Ceux qui cautionne cet odieux acharnement à écraser la population civile d'un pays (fanatisé par un dictateur (Empereur)) doivent se poser la question : si le japon avait été l'Allemagne (ou l'Italie) aurions nous été légitime à martyriser ainsi (dans leur chaire) nos ennemis?
Devrions nous nous féliciter d'avoir irradier ainsi la terre, la faune et la flore (et accessoirement la population humaine)?

(ce ci n'est que mon avis)

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :
ah ben fallait pas commencer à faire joujou....

écoute, j'estime que larguer 2 bombes nucléaires sur un pays à l'agonie (militairement et humainement) est un crime de guerre (et même un crime contre l'humanité).
Ceux qui cautionne cet odieux acharnement à écraser la population civile d'un pays (fanatisé par un dictateur (Empereur)) doivent se poser la question : si le japon avait été l'Allemagne (ou l'Italie) aurions nous été légitime à martyriser ainsi (dans leur chaire) nos ennemis?
Devrions nous nous féliciter d'avoir irradier ainsi la terre, la faune et la flore (et accessoirement la population humaine)?

(ce ci n'est que mon avis)

on te l'a dit plus haut,la ou ils les ont arguées,il y avait de très nombreuses usines d'armement....

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :
ah ben fallait pas commencer à faire joujou....

écoute, j'estime que larguer 2 bombes nucléaires sur un pays à l'agonie (militairement et humainement) est un crime de guerre (et même un crime contre l'humanité).
Ceux qui cautionne cet odieux acharnement à écraser la population civile d'un pays (fanatisé par un dictateur (Empereur)) doivent se poser la question : si le japon avait été l'Allemagne (ou l'Italie) aurions nous été légitime à martyriser ainsi (dans leur chaire) nos ennemis?
Devrions nous nous féliciter d'avoir irradier ainsi la terre, la faune et la flore (et accessoirement la population humaine)?

(ce ci n'est que mon avis)

non...
il y avait plusieurs ville retenue ...dont kyoto et tokyo
pour tokyo...objectif purement civil et politique
pour kyoto...objectif purement civilisationnel et symbolique

avec sagesse...les usa ont ciblé des ports militaires avec d'immenses base de l'armée et des usines d'armements

bigmamba a écrit :

PascalL a écrit :

écoute, j'estime que larguer 2 bombes nucléaires sur un pays à l'agonie (militairement et humainement) est un crime de guerre (et même un crime contre l'humanité).
Ceux qui cautionne cet odieux acharnement à écraser la population civile d'un pays (fanatisé par un dictateur (Empereur)) doivent se poser la question : si le japon avait été l'Allemagne (ou l'Italie) aurions nous été légitime à martyriser ainsi (dans leur chaire) nos ennemis?
Devrions nous nous féliciter d'avoir irradier ainsi la terre, la faune et la flore (et accessoirement la population humaine)?

(ce ci n'est que mon avis)

non...
il y avait plusieurs ville retenue ...dont kyoto et tokyo
pour tokyo...objectif purement civil et politique
pour kyoto...objectif purement civilisationnel et symbolique

avec sagesse...les usa ont ciblé des ports militaires avec d'immenses base de l'armée et des usines d'armements

Les Jap's apprécient à sa juste valeur ce "avec sagesse"
comme les Irakiens ... la "sagesse" des autorités Américaine sera discuté longtemps dans le futur par les historiens

enfin, tant qu'on aura des gens qui justifieront l'injustifiable... des rigolos se pointeront devant les caméra, des fioles à la mains expliquer l'urgence d'une guerre... (ou l'inéluctable besoin d'irradier une population...)

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

non...
il y avait plusieurs ville retenue ...dont kyoto et tokyo
pour tokyo...objectif purement civil et politique
pour kyoto...objectif purement civilisationnel et symbolique

avec sagesse...les usa ont ciblé des ports militaires avec d'immenses base de l'armée et des usines d'armements

Les Jap's apprécient à sa juste valeur ce "avec sagesse"
comme les Irakiens ... la "sagesse" des autorités Américaine sera discuté longtemps dans le futur par les historiens

enfin, tant qu'on aura des gens qui justifieront l'injustifiable... des rigolos se pointeront devant les caméra, des fioles à la mains expliquer l'urgence d'une guerre... (ou l'inéluctable besoin d'irradier une population...)

les japonais ne sont pas en reste concernant les choses injustifiables vois tu....

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

non...
il y avait plusieurs ville retenue ...dont kyoto et tokyo
pour tokyo...objectif purement civil et politique
pour kyoto...objectif purement civilisationnel et symbolique

avec sagesse...les usa ont ciblé des ports militaires avec d'immenses base de l'armée et des usines d'armements

Les Jap's apprécient à sa juste valeur ce "avec sagesse"
comme les Irakiens ... la "sagesse" des autorités Américaine sera discuté longtemps dans le futur par les historiens

enfin, tant qu'on aura des gens qui justifieront l'injustifiable... des rigolos se pointeront devant les caméra, des fioles à la mains expliquer l'urgence d'une guerre... (ou l'inéluctable besoin d'irradier une population...)

?????...je pense quen fait t'as pas assez de recul idéologique pour parler de fait historique...

la sagesse americaine est justement de ne pas avoir bombardé tokyo...
en effet à tokyo en 1945...il devait avoir au moins 3 millions d'habitants
hiroshima...300000 morts
tu saisi le sens du mot "sagesse"...ou tu aurais preferé 3 millions de morts ?

la sagesse americaine est justement de ne pas avoir bombardé kyoto...
kyoto...centre culturel et de la civilisation du japon...la destrction de cette ville aurai etè une cata du point de vue civilisation.

ensuite...
melanger dans ton prope sujet..avec l'irak de 2003 ????...juste par idéologie d'antiamericanisme primaire...
rien a voir en fait avec les 2 bombes ...

Fonck1 a écrit :
les japonais ne sont pas en reste concernant les choses injustifiables vois tu....

tu as bien raison Fonck1, il est urgent de relativiser!
toute choses étant égal par ailleurs, l'utilisation du canif (émoussé) par un Japonais en état d'ébriété a été sévèrement châtié!

enfin, l'injustifiable étant un fait le plus rependu dans nos sociétés, restons-en là

Franchement les japonais l'ont cherché! C'est eux qui sont allé sciemment emmerder les américains. D'ailleurs tu remarquera qu'il ne se plaignent pas, ils savent qu'ils ont tendu le bâton pour se faire battre. Les crimes de guerre des japonais ajouté a sa puissance dans les années 40, faisait qu'il fallait à tout prix les écraser pour mettre un terme à leur tentative de soumettre et massacrer méthodiquement tout les peuples d'Asie.
Je ne les plaint certainement pas.
Alors oui toujours ce problème des civils. Honnêtement si demain Marine le Pen devient président et qu'elle déclare la guerre à d'autre nations, ou qu'elle se mette en position d'être attaqué à cause de politiques internes contraires au règles internationales, j’assumerai l'erreur de mes compatriotes. Personne ne nous plaindra si on se fait Poloniser! Et se sera bien normal que chaque français coupable soit d'avoir voté pour elle, soit de ne pas avoir pris les armes à temps, en paye le prix. Le peuple en son entier est toujours responsable de ce que font ses dirigeants, il n'y a pas d'un côté le bon peuple et de l'autre les méchants chefs.

crepenutella a écrit : Franchement les japonais l'ont cherché! C'est eux qui sont allé sciemment emmerder les américains. D'ailleurs tu remarquera qu'il ne se plaignent pas, ils savent qu'ils ont tendu le bâton pour se faire battre. Les crimes de guerre des japonais ajouté a sa puissance dans les années 40, faisait qu'il fallait à tout prix les écraser pour mettre un terme à leur tentative de soumettre et massacrer méthodiquement tout les peuples d'Asie.
Je ne les plaint certainement pas.

les japonnais sont tous collectivement responsables de leur propre destruction en 45...

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Les Américains qui ont génocidé les peuples indiens étaient en fait des européens.
Les japonais ont attaque les premiers. La riposte fut elle exagérée? On peut constater que depuis, ils n'emmerdent plus personne.

C'est clair. Fallait pas commencer, après la guerre, c'est dégueulasse.

Rien ne peut justifier que des innocents soient massacrés à une telle échelle. Quelle justification peut on trouver à tuer d'un coup des milliers de civils qui n'ont rien demandé à personne ? Les américains en rêvaient de leur bombe atomique et ont tout fait pour l'utiliser sans état d'âme. Mais qui a payé ? Des citoyens lambda. Non la guerre n' a aucune justification. Il n'y a pas d'héroïsme à commettre des massacres même sur ordre car la guerre n'est qu'une extension de la politique par des moyens plus radicaux.

scorpion3917 a écrit : Rien ne peut justifier que des innocents soient massacrés à une telle échelle. Quelle justification peut on trouver à tuer d'un coup des milliers de civils qui n'ont rien demandé à personne ? Les américains en rêvaient de leur bombe atomique et ont tout fait pour l'utiliser sans état d'âme. Mais qui a payé ? Des citoyens lambda. Non la guerre n' a aucune justification. Il n'y a pas d'héroïsme à commettre des massacres même sur ordre car la guerre n'est qu'une extension de la politique par des moyens plus radicaux.

c'est toujours les citoyens qui payent,partout et tout le temps.
c'est pas spécifique aux japonais.

ces deux bombes ont arrêtées la guerre,quand même !! :roll:

Tu oublies le principal.
Ce sont les américains qui nous libéré en 1944.
Des milliers de jeunes américains sont morts en Normandie pour nous libérer du nazisme.
Les vrais salauds, ce sont les communistes français qui ont saboté les usines d'armements françaises avant la guerre de 1939. Ils en avait reçu l'ordre de staline, alors allié d'hitler.
Ces mêmes communistes ont collaboré avec l'occupant nazi jusqu'à ce que hitler se retourne contre staline en juin 1941. Alors seulement ces mêmes communistes français traîtres à la patrie vont résister, non par amour de la nation, mais sous les ordres de Moscou.
La voilà, l'histoire de la gauche française, une bande de traître, obéissant à une puissance étrangère et sacrifiant son propre pays, sa propre nation.

La guerre, c'est moche... :roll: :roll: