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saint thomas a écrit :

anakin a écrit : Franchement, je n'arrive pas à comprendre comment on peut refuser à quelqu'un qui est en France depuis sa naissance de parents étrangers le fait qu'il ait la nationalité française. C'est comme si tu revenais sur le droit du sol aux USA. Enormément de pays occidentaux ont ce droit du sol. Je n'arrive pas à comprendre les gens qui sont contre.

Les US gagnent sur les 2 tableaux : un maximum de travailleurs clandestins y compris européens qui arrangent les entreprises en échappant au code du travail et que le gouvernement fait semblant d'ignorer et la possibilité de les renvoyer chez eux dés qu'ils ne servent plus à rien
Comme en Nouvelle Zélande où tu peux être expulsé à tout moment si ton patron te licencie et que tu ne trouves pas de boulot dans un délai trés court

Aux US , il est impossible d'être élu président si tu n'es pas américain de souche

Maintenant le droit du sang est un thème fort du FN , Sarko est en pleine pêche aux voix et c'est pas d'hier qu'il drague les électeurs FN ( "j'irai les chercher un par un " disait-il y'a déjà des années , c'est encore vrai aujourd'hui)

Perso, je n'ai rien contre le fait de dire aux clandestins, tu viens. Ok, on sait que tu es un clandestin. Si tu te tiens tranquille, que tu travailles et que tu paies tes impôts, on ferme les yeuxn. Par contre, tu fais un pas de travers, c'est dehors direct. Il y aura tolérance 0.

Ensuite, je n'ai rien le fait que tu ne puisses pas être président si tu n'es pas américain de souche. D'ailleurs, il y a eu une petite polémique à ce sujet pour Obama.

Fonck1 a écrit :

Faut-il limiter le droit du sol aux citoyens de l'Union européenne ? Cette proposition du député des Républicains Eric Ciotti semble en tout cas séduire Nicolas Sarkozy. Dans un discours prononcé samedi 13 juin pour la première réunion des nouveaux adhérents, à Paris, le président des Républicains a rouvert le débat sur le droit du sol. Une réponse, parmi d'autres, à la crise que traverse l'Union européenne face à l'afflux de migrants venus d'Afrique et du Proche-Orient.

"Faut-il ou non remettre en cause le droit du sol ? C'est une question qui peut se poser", a estimé l'ancien chef de l'Etat. Selon Le Figaro, Nicolas Sarkozy a assuré ne vouloir fermer aucune porte auprès des militants du parti qu'il dirige. "Tous ces sujets feront l'objet d'un débat et d'un vote", a-t-il affirmé.

Eric Ciotti est d'origine italienne comme beaucoup de gens des Alpes maritimes. Si on limite le droit du sol pour les citoyens de l'Union Européenne, comment peut on dire qu'il y ait tant de différence entre quelqu'un de Menton et de Vintimille (hormis les migrants qui posent un réel problème). Si une française veut épouser un italien et qu'ils ont des enfants, ils seront obligatoirement citoyen français ou italien. Idem pour d'autres régions frontalières qui ont autant de points communs avec le pays voisin qu'avec la France. Donc au niveau européen, la question du droit du sol ne se pose pas car nous avons beaucoup d'affinités les uns et les autres. On ne peut pas en dire autant avec les somaliens ou les érythréens.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : Ah c'est con alors, tu es moins français que moi.

Et sinon, ça apporterait quoi cette mesure ?

Hulneb propose de revenir sur 3 générations, là je suis un peu moins d'accord tout à coup !

Le côté rétroactif, je te l'accorde c'est difficilement faisable.

Mais le droit du sang, j'y suis vraiment favorable. notre modèle d'intégration ne fonctionne plus bien. Il faut le revoir. La nationalité française ne doit pas être imposée mais souhaitée, voulue, assumée. Par exemple, un jeune (ou moins jeune) né en France ne devrait pas pouvoir l'obtenir si son casier n'est pas vierge. Et bien, je peux te dire, qu'une certain nombre de loulous se tiendraient à carreau. La nationalité française ne devrait pas être possible avant 25 ans, pour être vraiment sur de la trajectoire prise par la personne. De plus, si ces jeunes, une fois majeur, commettent des délits, comme ils ne sont pas français, on peut les expulser et ainsi se débarrasser des délinquants.

t est dans le délire , des gens née sur notre sol mais sans nationalité ?
c est totalement illégal dans le droit international de crée des apatrides ! les expulsé vers ou ? puisque leur seul pays c est la france !

c est vraiment le genre de truc débile qui mene a rien et ne sert a rien !
vous vouler amélioré l intégration mettons le paquet sur l école ! le reste n est que délire !

Toto75 a écrit :

Eric Ciotti est d'origine italienne comme beaucoup de gens des Alpes maritimes. Si on limite le droit du sol pour les citoyens de l'Union Européenne, comment peut on dire qu'il y ait tant de différence entre quelqu'un de Menton et de Vintimille (hormis les migrants qui posent un réel problème). Si une française veut épouser un italien et qu'ils ont des enfants, ils seront obligatoirement citoyen français ou italien. Idem pour d'autres régions frontalières qui ont autant de points communs avec le pays voisin qu'avec la France. Donc au niveau européen, la question du droit du sol ne se pose pas car nous avons beaucoup d'affinités les uns et les autres. On ne peut pas en dire autant avec les somaliens ou les érythréens.

Y'a pas de français qui se marient avec des somaliens ou des erythréens ?

Pas besoin de remettre le droit du sang.
Il suffit de 2 choses :

1º il faut arrêter avec la double nationalité
- les enfants nés en France sont Français et perdent obligatoirement la doublé nationalité acquise par leur origine ( leurs parents étrangers. )
parents algériens et enfants uniquement Français
si les parents ne sont pas contents qu'ils deviennent Français .

les enfants nés en France et donc Français doivent se comporter en Français et respecter les lois d ela République .
ce n'est pas une question du droit du sol ou du sang mais de respect des lois .. donc donner un tour de vis et virer Taubira.

2º il faut arrêter cette immigration à tout va.
Quand on saura en Afrique que les aides sociales il n'y en pas du tout pour tout clandestin , qu'aucun clandestin ne peut trouver du travail s'il n'est pas accepté sur notre sol et que tout clandestin est expulsé en qqs jours. ..
peut-être que cela calmera les filières ....

On a vécu des siècles sans histoire de droit du sang ou du sol ..
il suffit de rétablir les frontières et arrêter d'attirer les gens avec des aides à tout va ...

On peut pas mettre un pot de confiture ouvert sur la table et se plaindre qu'il y a des guêpes

Enfin l'histoire de revoir le droit du sol, c'est bien ce qu'il me semblais, c'est une histoire aux îles Comores avec l'île de Mayotte qui est française, l'île principale les Comores a obtenu son indépendance, mais les femmes viennent à Mayotte pour accoucher et obtenir les prestations françaises.. quelque chose dans le genre.. donc c'est de l'abus.. des profiteurs du droit du sol.. pour certaines, elle voudraient peu être redevenir françaises, qui sait ?... maintenant pour d'autres ce sont des profiteuses .. merci les français.. que vous êtes gentils et bonne poire les français... en tout cas Hollande ? pas un mot

et je ne savais pas qu'en Guyane ils avaient le même problème

Ba avec Guéant, en quelques mots, on comprend mieux de quoi il en retourne, que tout le baratin des Sarkophobes réunient sur le zing du comptoir de bistrot.. c'est d'un autre niveau intellectuel

http://www.lepoint.fr/politique/droit-d ... 851_20.php

Hollande pas un mot.. et je crois que la gauche fait semblant de ne pas comprendre et déforme tout.. du moment que la France perd le sang de ses impôts à régaler la planète des suceurs, ça leur va .. leur but ultime c'est comme en Torrilla, épuiser le taureau jusqu'à... leur révolution téléguidée par des puissances étrangères,... la mise à mort

c'est comme l'histoire des boat people et/ou du système bancaire de Bruxelle

faut se réveiller.. arrêter de se laisser hypnotiser par les chiffons rouges agités et voir les torréros qui sont derrières

Allora a écrit : Pas besoin de remettre le droit du sang.
Il suffit de 2 choses :

1º il faut arrêter avec la double nationalité
- les enfants nés en France sont Français et perdent obligatoirement la doublé nationalité acquise par leur origine ( leurs parents étrangers. )
parents algériens et enfants uniquement Français
si les parents ne sont pas contents qu'ils deviennent Français .

les enfants nés en France et donc Français doivent se comporter en Français et respecter les lois d ela République .
ce n'est pas une question du droit du sol ou du sang mais de respect des lois .. donc donner un tour de vis et virer Taubira.

2º il faut arrêter cette immigration à tout va.
Quand on saura en Afrique que les aides sociales il n'y en pas du tout pour tout clandestin , qu'aucun clandestin ne peut trouver du travail s'il n'est pas accepté sur notre sol et que tout clandestin est expulsé en qqs jours. ..
peut-être que cela calmera les filières ....

On a vécu des siècles sans histoire de droit du sang ou du sol ..
il suffit de rétablir les frontières et arrêter d'attirer les gens avec des aides à tout va ...

On peut pas mettre un pot de confiture ouvert sur la table et se plaindre qu'il y a des guêpes

1 : la France ne décide pas de la nationalité donner par d autre pays . c est donc une proposition absurde et non applicable !

2 : l immigration en France n est pas massive bien au contraire , d autre part les gens ne viennent absolument pas pour toucher des aides sociale , il viennent "faire fortune" ou simplement sauver leur peau . on est d ailleurs de se dernier cas pour les érythréen les syriens et les afghans qui représenté la majorité des migrant de la méditerrané .

Il n'y a que moi qui ait vécu dans un quartier populaire où la moitié des gens, dont de nombreuses personnes issues de l'immigration, vivaient d'aides sociales et n'avaient pas spécialement une envie démentielle de bosser ?

Stounk a écrit : Il n'y a que moi qui ait vécu dans un quartier populaire où la moitié des gens, dont de nombreuses personnes issues de l'immigration, vivaient d'aides sociales et n'avaient pas spécialement une envie démentielle de bosser ?

Pas d'amalgame, pas de stigmatisation, pas de vagues...

Jarod1 a écrit :

Stounk a écrit : Il n'y a que moi qui ait vécu dans un quartier populaire où la moitié des gens, dont de nombreuses personnes issues de l'immigration, vivaient d'aides sociales et n'avaient pas spécialement une envie démentielle de bosser ?

Pas d'amalgame, pas de stigmatisation, pas de vagues...

Ca , j'avoue qu'entre ventre de la coke ou du sh*t c'est plus motivant que de gagner 1200 $ à l'usine...

Rananen a écrit :


1 : la France ne décide pas de la nationalité donner par d autre pays . c est donc une proposition absurde et non applicable !

comment font donc les autres pays? c'est une exception française cette hérésie.
s'agit de refuser,c'est pas compliqué.
je suis assez contre la double nationalité,beaucoup trop en abusent à leur intérêt propre.

2 : l immigration en France n est pas massive bien au contraire , d autre part les gens ne viennent absolument pas pour toucher des aides sociale , il viennent "faire fortune" ou simplement sauver leur peau . on est d ailleurs de se dernier cas pour les érythréen les syriens et les afghans qui représenté la majorité des migrant de la méditerrané .

non elle n'est pas massive,mais elle n'est pas non plus inexistante, et a mon avis totalement sous estimée.

C'est sûr que quand les rapports soi-disant officiels nous expliquent que la majorité des immigrés viennent du Portugal ou de Belgique.

Stounk a écrit : Il n'y a que moi qui ait vécu dans un quartier populaire où la moitié des gens, dont de nombreuses personnes issues de l'immigration, vivaient d'aides sociales et n'avaient pas spécialement une envie démentielle de bosser ?

Tout à fait !!
j'ai vécu et travaillé 13 ans en RP ds une banlieue difficile à Saint Ouen L'Aumône (95) en contact direct avec la population puisque j'y enseignais en ZEP .. donc en contact avec les jeuens , les grands frères et les parents
dès 1990 ( 1º guerre en irak) j'ai vu le changement d'attitude des jeunes .Tout ce qui se passe maintenant ne m'étonne pas du tout :
depuis la radicalisation des jeunes ( parfois en qqs mois ) jusqu'à la montée du FN en passant par l'assistanat et la haine des cotons tiges *
au moment du ramadan surtout - c'était déjà entre mes élèves le débat avec la violence qui montait entre eux .
C'était ds les années 90 on est en 2015 ..et certains commencent seulement à ouvrir un oeil .

* ( les cotons tige comme ils nous appellent : la tête blanche - à ce quoi j'avais répliqué à un élève qui insultait un autre qu'on était nous des cotons tige propres .. il l'avait bien cherché )

Rananen a écrit :

Victor a écrit :
Hulneb propose de revenir sur 3 générations, là je suis un peu moins d'accord tout à coup !

Le côté rétroactif, je te l'accorde c'est difficilement faisable.

Mais le droit du sang, j'y suis vraiment favorable. notre modèle d'intégration ne fonctionne plus bien. Il faut le revoir. La nationalité française ne doit pas être imposée mais souhaitée, voulue, assumée. Par exemple, un jeune (ou moins jeune) né en France ne devrait pas pouvoir l'obtenir si son casier n'est pas vierge. Et bien, je peux te dire, qu'une certain nombre de loulous se tiendraient à carreau. La nationalité française ne devrait pas être possible avant 25 ans, pour être vraiment sur de la trajectoire prise par la personne. De plus, si ces jeunes, une fois majeur, commettent des délits, comme ils ne sont pas français, on peut les expulser et ainsi se débarrasser des délinquants.

t est dans le délire , des gens née sur notre sol mais sans nationalité ?
c est totalement illégal dans le droit international de crée des apatrides ! les expulsé vers ou ? puisque leur seul pays c est la france !

c est vraiment le genre de truc débile qui mene a rien et ne sert a rien !
vous vouler amélioré l intégration mettons le paquet sur l école ! le reste n est que délire !

Tu te trompes, Rananen, il y a de nombreux pays qui appliquent non pas le droit du sol, mais le droit du sang. C'est à dire que les enfants ne sont pas sans nationalité, comme tu le prétends, mais ont tout simplement la nationalité de leurs parents. C'est aussi simple que cela. C'est même la règle qui est appliquée dans la plupart des pays au monde. Alors pourquoi la France ne ferait-elle pas la même chose ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sang

Victor a écrit :

Rananen a écrit :

t est dans le délire , des gens née sur notre sol mais sans nationalité ?
c est totalement illégal dans le droit international de crée des apatrides ! les expulsé vers ou ? puisque leur seul pays c est la france !

c est vraiment le genre de truc débile qui mene a rien et ne sert a rien !
vous vouler amélioré l intégration mettons le paquet sur l école ! le reste n est que délire !

Tu te trompes, Rananen, il y a de nombreux pays qui appliquent non pas le droit du sol, mais le droit du sang. C'est à dire que les enfants ne sont pas sans nationalité, comme tu le prétends, mais ont tout simplement la nationalité de leurs parents. C'est aussi simple que cela. C'est même la règle qui est appliquée dans la plupart des pays au monde. Alors pourquoi la France ne ferait-elle pas la même chose ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sang

pas tous , on ne peut pas faire une loi a géométrie variable !

d autre par le droit du sol est une des base de la républiques française , allez vers les plus con et les plus barbare c'est pas une solution ! si tu n est pas d accort avec cette base de la république personne ne te retient va la ou tu trouvera un régimes qui convient a ton idéologies rétrograde !