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C'est sûr que c'est très facile de dire ça derrière son écran, mais quand il va falloir aller au front ce sera une autre affaire... Les va-t'en-guerre seront-ils aussi courageux, ou comme des pieds-noirs de base feront-ils appel à des pauvres appelés pour faire le sale boulot ? Quel suspense...

je vous lis et je me demande ce que Prunelle aimerait voir se mettre en place ..

quand un membre est pourri on le coupe sinon c'est le corps entier qui va pourrir .

alors Prunelle on fait comment ? parce que continuer comme ça ce n'est pas possible non ??

Kelenner a écrit : C'est sûr que c'est très facile de dire ça derrière son écran, mais quand il va falloir aller au front ce sera une autre affaire... Les va-t'en-guerre seront-ils aussi courageux, ou comme des pieds-noirs de base feront-ils appel à des pauvres appelés pour faire le sale boulot ? Quel suspense...

On peut déjà faire en sorte de ne pas favoriser le terreau sur lequel pousse l'extrémisme religieux.
Il est évident que l'EI profite de l'affaiblissement des nations arabes comme l'Irak, la Syrie, l'Egypte ou bien encore la Libye.
Saddam et Kadhafi étaient loin d'être des saints mais ils protégeaient le monde de ce cancer.
Je ne pense pas que nous ayons intérêt, nous occidentaux, à agir directement militairement contre l'EI ou alors très localement et sur une très courte période car sinon cela ferait monter le sentiment anti-occidental dans les populations locales. Il nous faut, au contraire, agir indirectement, en permettant la reconstruction d'états arabes forts (même non démocratiques) et en les aidant à combattre l'EI.
Il ne fallait pas abattre l'Irak de Saddam. Il fallait protéger Benghazi mais sans éliminer Kadhafi.
Apprenons de nos erreurs.

on est trop nombreux,il faut épurer.

Kelenner a écrit : C'est sûr que c'est très facile de dire ça derrière son écran, mais quand il va falloir aller au front ce sera une autre affaire... Les va-t'en-guerre seront-ils aussi courageux, ou comme des pieds-noirs de base feront-ils appel à des pauvres appelés pour faire le sale boulot ? Quel suspense...

Je ne vois pas ce que les pieds noirs viennent faire là
Si vous désirez ouvrir un sujet sur les appelés pendant la guerre d'Algérie et le comportement des pieds noirs, je vous attends de pied ferme

Victor a écrit :
On peut déjà faire en sorte de ne pas favoriser le terreau sur lequel pousse l'extrémisme religieux.
Il est évident que l'EI profite de l'affaiblissement des nations arabes comme l'Irak, la Syrie, l'Egypte ou bien encore la Libye.
Saddam et Kadhafi étaient loin d'être des saints mais ils protégeaient le monde de ce cancer.
Je ne pense pas que nous ayons intérêt, nous occidentaux, à agir directement militairement contre l'EI ou alors très localement et sur une très courte période car sinon cela ferait monter le sentiment anti-occidental dans les populations locales. Il nous faut, au contraire, agir indirectement, en permettant la reconstruction d'états arabes forts (même non démocratiques) et en les aidant à combattre l'EI.
Il ne fallait pas abattre l'Irak de Saddam. Il fallait protéger Benghazi mais sans éliminer Kadhafi.
Apprenons de nos erreurs.

Là-dessus je suis d'accord, j'ai toujours trouvé que les interventions en Irak et en Libye étaient des conneries monumentales. On en voit aujourd'hui le résultat... Seuls des Etats-nations localement puissants, structurés et soutenus par une large majorité de la population peuvent endiguer ce fléau. Vouloir intervenir militairement (comment, avec qui, dans quel but ?!?), c'est la meilleure manière de remettre de l'huile sur le feu et de renforcer la légitimité et le pouvoir d'attraction des groupes djihadistes. Ceux-ci ne seront jamais vaincu de cette façon, mais uniquement par la volonté d'un pouvoir local fort et représentatif.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : C'est sûr que c'est très facile de dire ça derrière son écran, mais quand il va falloir aller au front ce sera une autre affaire... Les va-t'en-guerre seront-ils aussi courageux, ou comme des pieds-noirs de base feront-ils appel à des pauvres appelés pour faire le sale boulot ? Quel suspense...

On peut déjà faire en sorte de ne pas favoriser le terreau sur lequel pousse l'extrémisme religieux.
Il est évident que l'EI profite de l'affaiblissement des nations arabes comme l'Irak, la Syrie, l'Egypte ou bien encore la Libye.
Saddam et Kadhafi étaient loin d'être des saints mais ils protégeaient le monde de ce cancer.
Je ne pense pas que nous ayons intérêt, nous occidentaux, à agir directement militairement contre l'EI ou alors très localement et sur une très courte période car sinon cela ferait monter le sentiment anti-occidental dans les populations locales. Il nous faut, au contraire, agir indirectement, en permettant la reconstruction d'états arabes forts (même non démocratiques) et en les aidant à combattre l'EI.
Il ne fallait pas abattre l'Irak de Saddam. Il fallait protéger Benghazi mais sans éliminer Kadhafi.
Apprenons de nos erreurs.

Nous sommes en train de commettre la même erreur en tentant de renverser Bachar el Assad

Allora a écrit : je vous lis et je me demande ce que Prunelle aimerait voir se mettre en place ..

quand un membre est pourri on le coupe sinon c'est le corps entier qui va pourrir .

alors Prunelle on fait comment ? parce que continuer comme ça ce n'est pas possible non ??

Allora je ne sais pas si vous avez perdu des proches dans ces conflits sanguinaire..?allez vous me croire si je vous dis que moi oui???...de plus j'ai une membre de ma famille qui vit en Algérie..et qui y travaille
Mon frère de coeur (pas de sang)avec qui l'ai longtemps travaillé pour lutter contre la maladie alcoolique dans notre quartier (dont je ne partageais pas l'engagement religieux)a été égorgé en ALgérie.......pourtant il savait connaissait prévoyait ce qui pouvait arrivé..malgré cela pour rien au monde il n'a voulu changer d'avis.....ses mots ses paroles résonnent a jamais en moi ......
En Algérie il a toujours donné priorité au dialogue ,au partage , a la conciliation ..lorsqu'il est revenu pour se faire opérer du coeur il pouvait rester...au moment des adieux il nous a fait comprendre que peut être l'on ne se reverrait plus......et malgré cela ....!!
alors pour dire comme vous le faites il faut les zigouiller vous n'avez sûrement pas conscience de la portée de vos mots ....
Avec le virtuel on se sent fort ...mais face a la mort de qui que se soit c 'est une autre paire de manches.....demander au chirurgien qui n'a pas réussi a sauver de la mort un de ses patient ..nous avons le grand bonheur d'avoir été civilisés et d'avoir une conscience, ce n'est pas le cas de tout le monde sur la planète.........

je suis désolée prunelle pour ce qui est arrivé à votre famille là bas mais vous mélangez votre chagrin votre horreur d ela violence avec la réalité
et puis c'est quoi cette question : je ne sais pas si vous avez perdu un proche etc..
Vous n'avez pas le monopole du malheur !! :roll:

on ne va pas tenter un concours de qui a le plus de membres de leur famille qui ont subi des violences horribles non ?

je peux parler du frère de ma mère résistant qui fut envoyé à la fin de la guerre à Buckenwald , puis Daschau mais sauvé par les Américains alors qu'il avait déjà son nº pour passer à la chambre à gaz et en revenu est anormal . Vie foutue .

-je peux parler du calvaire mon grand père à Verdun ( il a écrit ses mémoires) 3 mois ds les tranchées ,
- de son frère disparu aussi ds les Ardennes à 20 ans explosé par mortier allemand,
- de mon oncle, de mes cousins enfants et mon grand oncle qui sont partis d'Algérie le couteau sous la gorge au sens propre ( ils avaient une heure pour gagner le port et embarquer) ...
-de mon père embarqué sur un bateau au moment de la débâcle qui a failli mourir noyé entre Douvres et l'Angleterre car le bateau fut bombardé par les nazis et il a dû nager ds le mazout avant d'être secouru

allons allons arrêtez de nous croire qu' en France on est des enfants gâtés inconscients de ce qu'est la guerre !

justement parce que nous savons ce qu'est la guerre on veut arrêter son extension !!!

En Algérie il a toujours donné priorité au dialogue ,au partage , a la conciliation ..

super!!! les Algériens sont meilleurs que les autres ? ils dialoguent ?
bein oui on l'a vu quand la prise d'otage du site de gaz .. les Algériens - ont réglé le problème en moins de deux.. et pas par le dialogue -et ils ont eu raison !
on l'a vu lors des horreurs des années 90 ..
votre frère de sang aurait sûrement voulu tenter le dialogue avec son égorgeur ?
mais non ! s'il avait eu un flingue croyez moi qu'il s'en serait servi et à juste titre !!


alors oui à une intervention violente au sol qui- parce qu'au sol- permettrait d'avancer et libérer les civils pas à pas
oui à une intervention sans dialogue ni bouquets de fleurs .. plus on va les éliminer tôt moins il y aura d'égorgés et de viols et d'horreurs justement !
votre politique du dialogue :roll: ceux qui sont en train de mourir en Irak, en Syrie et ailleurs à cause des fous sanguinaires lavés du cerveau - celles qui sont violées à l'heure où on écrit ici ( vous savez ces pauvres filles noires raptées ) ne vous disent pas merci ..

en mémoire de votre frère ou "frère" qui est tombé à cause de gens comme eux vous devriez justement être plus lucide -

on ne dialogue pas avec les fous : c'est le B.A BA
A moins que vous soyez plus ou moins à les défendre .. c'est à se demander ..

tuez les tous, dieu reconnaitra les siens c'est pas pour ce genre de probléme qu'on a cree la bombe atomique?
...
je suis pas sur de ma chute là, mon humour ne vas pas passer je pense ...

@ALLORA comme vous êtes dans l'erreur ....pauvre femme...
MON FRERE DE COEUR est l'un des MOINES DE THIBERINE.......jamais il n'aurait pris une arme entre les mains.....
....le boomerang de la vie vous rattrapera très vite c'est sûr n'attendez pas de rancune de ma part ni vengeance d'aucune sorte. cela ne m'habite pas.. par contre comme vous faites pitié........

@ALLORA comme vous êtes dans l'erreur ....pauvre femme...
MON FRERE DE COEUR est l'un des MOINES DE THIBERINE.......jamais il n'aurait pris une arme entre les mains.....
....le boomerang de la vie vous rattrapera très vite c'est sûr n'attendez pas de rancune de ma part ni vengeance d'aucune sorte. cela ne m'habite pas.. par contre comme vous faites pitié........

votre frère était un des moines à Thibérine - désolée mais cela change quoi????

vous semblez en faire un argument supplémentaire .. du genre " han!!! t'as vu hein ça t'en bouche un coin !"

pourquoi sa mort est-elle plus horrible parce qu'il était moine que celui qui est égorgé sans être connu ?
je ne comprends pas- votre souffrance vous égare . .et vous fait dire qu'il y a des victimes plus respectables que d'autres?

excusez-moi mais je m'apitoie autant sur le sort de votre frère de cœur que celui du jeune Croate ou de n'importe quel égorgé innocent !

vous vouliez parlez de non violence ?? ..très bien ! c'est un sujet de débat mais vous voilà à m'insulter à mépriser ( pas mal pour qq'un qui prône la non violence et le dialogue ce n'est pas très chrétien ça ) parce que votre victime à vous était un religieux connu et non un quidam ?

le chagrin vous égare -au point même de poster deux fois le même message- donc je ne vous en veux pas ..
je vous plains ça c'est sûr ... mais votre angélisme est un des composants responsables du fait que les cinglés progressent

Allora a écrit : votre frère était un des moines à Thibérine - désolée mais cela change quoi????

vous semblez en faire un argument supplémentaire .. un genre " han!!! t'as vu hein ça t'en bouche un coin !"

pourquoi sa mort est-elle plus horrible parce qu'il était moine que celui qui est égorgé sans être connu ?
je ne comprends pas- votre souffrance vous égare . .et vous fait dire qu'il y a des victimes plus respectables que d'autres?

excusez-moi mais je m'apitoie autant sur le sort de votre frère de cœur que celui du jeune Croate ou de n'importe quel égorgé innocent !

vous vouliez parlez de non violence ?? ..très bien ! c'est un sujet de débat mais vous voilà à m'insulter à mépriser ( pas mal pour qq'un qui prône la non violence et le dialogue ce n'est pas très chrétien ça ) parce que votre victime à vous était un religieux connu et non un quidam ?

le chagrin vous égare -au point même de poster deux fois le même message- donc je ne vous en veux pas ..
je vous plains ça c'est sûr ... mais votre angélisme est une des composants responsables du fait que les cinglés progressent

JE SUIS RESPONSABLE DE CE QUE JE DIS MAIS PAS DU TOUT DE CE QUE VOUS COMPRENEZ ......

Kelenner a écrit : C'est sûr que c'est très facile de dire ça derrière son écran, mais quand il va falloir aller au front ce sera une autre affaire... Les va-t'en-guerre seront-ils aussi courageux, ou comme des pieds-noirs de base feront-ils appel à des pauvres appelés pour faire le sale boulot ? Quel suspense...

evidement tu racontes n'importe quoi...

l'algerie en 1954...etait un departement français...au meme titre que l'aisne ou le finistere...
donc il est normal que les conscrit français defendent un territoire français...

comme il serait normal que les marseillais defendent les lillois si la belgique attaquait...

tu saisi la notion...de nation...ou faut que je reprecise