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ils ont quoi comme arme les policiers? Car face à une Kalach.....!

véra a écrit : ils ont quoi comme arme les policiers? Car face à une Kalach.....!

Bonjour Vera!

Ce n’est pas vraiment l’arme qui fait la différence dans des échanges de tir à moins de 7 mètres.
D'après les statistiques d'interventions policières.

Mais l'entrainement, l’habilité et rapidité du tireur.

Un terroriste armé d’un kalachnikov peur être facilement neutralisé par un policier armé d’un Sig Sauer en calibre
9 × 19 mm Parabellum avec chargeur de 15 cartouches. (photo en dessous)

Le calibre 9 para avec son ogive (projectile) de 125 grains à une vitesse à la sortie du canon de 365 mètres seconde.
Énergie du projectile est de 459 joules.
Ce qui représente un impact de 50kgs dans le corps au cours d'un tir de riposte.

Il est conseillé de pratiquer " un double tap" de tir de deux cartouches.
Afin de neutraliser un agresseur motivé (peut-être sous l'emprise de la drogue) .


J'ai tiré 5ans avec cette arme de poing, elle est fiable et très précise jusqu'à 25 mètres.
D'une seule main, je mets les 15 cartouches dans l'espace d'une soucoupe de tasse à café.

ah! tu es connaisseur en armes mais je pense que cela dépend de la situation où se trouvera le policier, et s'il a le temps de riposter...

véra a écrit : ah! tu es connaisseur en armes mais je pense que cela dépend de la situation où se trouvera le policier, et s'il a le temps de riposter...

Dans le cas figure dans un train: en supposant que le terroriste tire le premier.
Il aura fatalement des morts!
Mais tout va dépendre où sera positionné le policier pour son tir de riposte.

Son action devra se faire le plus rapidement, précis en mode létal...
Sinon, de 2 à 4 morts on peut passer à une hécatombe d’une trentaine de voyageurs, sans compter les nombreux blessés.
Evidemment, le policier lambda est-il vraiment formé à ce genre d’urgence vitale ?
Ce n’est pas à moi de le dire.

oscar a écrit :

véra a écrit : ah! tu es connaisseur en armes mais je pense que cela dépend de la situation où se trouvera le policier, et s'il a le temps de riposter...

Dans le cas figure dans un train: en supposant que le terroriste tire le premier.
Il aura fatalement des morts!
Mais tout va dépendre où sera positionné le policier pour son tir de riposte.

Son action devra se faire le plus rapidement, précis en mode létal...
Sinon, de 2 à 4 morts on peut passer à une hécatombe d’une trentaine de voyageurs, sans compter les nombreux blessés.
Evidemment, le policier lambda est-il vraiment formé à ce genre d’urgence vitale ?
Ce n’est pas à moi de le dire.

éh! oui, tu as raison, pas facile tout ça !!

véra a écrit :

oscar a écrit : Dans le cas figure dans un train: en supposant que le terroriste tire le premier.
Il aura fatalement des morts!
Mais tout va dépendre où sera positionné le policier pour son tir de riposte.

Son action devra se faire le plus rapidement, précis en mode létal...
Sinon, de 2 à 4 morts on peut passer à une hécatombe d’une trentaine de voyageurs, sans compter les nombreux blessés.
Evidemment, le policier lambda est-il vraiment formé à ce genre d’urgence vitale ?
Ce n’est pas à moi de le dire.

éh! oui, tu as raison, pas facile tout ça !!

Il faudrait déjà que les séances de tir soient plus nombreuses. L'administration voit le côté économique et il me semble qu'il y en a 1 tous les 3 ou 4 mois, ce qui est peu.

c'est un SYNDICAT de policiers qui demande ..combien de policiers dans ce syndicat???????

Ce qui est époustouflant culturellement entre la France et les USA...
Les américains se tuent avec des armes à feu...
Et ils ne veulent aucune loi restrictive sur leur lobby des armes.

En France on se tue avec les voitures...
Les conducteurs français sont farouchement contre toute réglementation et privation de la liberté de faire de la vitesse.

Aux Etats-Unis la réglementation de circulation routière est extrêmement sévère.
Du paradoxal culturel qui fait de toute façon des morts dans les deux cas de figures.

prunelle a écrit : c'est un SYNDICAT de policiers qui demande ..combien de policiers dans ce syndicat???????

J'ai entendu ça à l'émission d'Yves Calvi, C dans l'air où le représentant d'un syndicat de police invité sur le plateau a dit clairement qu'un courrier venait d'être envoyé au ministre en répondant à une question. Il me semble que ce syndicat est majoritaire chez les gardiens mais je ne connais pas la tendance politique de ce dernier.

...il semblerait que se soit le syndicat national des policiers municipaux qui soit a l'origine de cette demande....
ces policiers ne travaillent pas la nuit normalement
c'est vrai qu'ils sont envoyés dans les quartiers a risques les quartiers des trafiquants de drogue .....et là ça craint vraiment...
Les cinq années ,ou j'ai travaillé comme conducteurs de chiens en sécurité ,la nuit, la bac ne manquait pas de venir me voir sur les sites ...je gardais le plus souvent des centrales automobiles, donc zone a risque, les visiteurs étaient nombreux ..mais comme la bac stationnait assez souvent tout a coté, mon portable était toujours connecté sur l'appel ..un seul appui suffisait je laissais le téléphone connecté ainsi ils entendaient ce qui se passait.....je n'ai jamais eu a lâcher les chiens ces fois là les forces de l'ordre arrivaient très vite......c'est comme a la cité radieuse ou j'ai découvert par hasard un trafic de jeunes femmes la bac est arrivé au moment ou un mec m'empêchait de sortir mon chien de la voiture ,c 'est grâce a mon portable connecté qu'ils sont arrivés.........

tirer sur une cible en carton le dimanche n'a jamais fait de personne un spécialiste des armes ou du tir. faut arrêter un peu de vous faire des film sérieux. et surtout, surtout, en aucun cas ça ne fait quelqu'un qui est apte à utiliser son arme en dehors du contexte sécurisé d'un stand de tir.
se promener avec un pétard H24 représente a priori un danger pour tout le monde. on a plusieurs exemple par an qui nous viennent tout droit des USA mais visiblement, le français moyen semble se considérer comme moins con que l'américain moyen.

coincetabulle a écrit : tirer sur une cible en carton le dimanchen'a jamais fait de personne un spécialiste des armes ou du tir. faut arrêter un peu de vous faire des film sérieux. et surtout, surtout, en aucun cas ça ne fait quelqu'un qui est apte à utiliser son arme en dehors du contexte sécurisé d'un stand de tir.
se promener avec un pétard H24 représente a priori un danger pour tout le monde. on a plusieurs exemple par an qui nous viennent tout droit des USA mais visiblement, le français moyen semble se considérer comme moins con que l'américain moyen.

C'est 'évident!
Deux disciplines: " le tir sur cible ronde et fixe à 25 mètres d'une main!"
Et le tir de combat façon "Jeff Cooper" des deux mains ou la distance est nettement plus courte 7à 10 mètres.
Où il faut être très rapide à faire feu dès l'apparition subite des cibles à forme humaine.
Pour l'entrainement des deux disciplines certains tireurs vont au stand jusqu'à trois fois par semaine.

Pour le danger pour tout monde je veux comparer les statistiques en France des morts par balles (chasseurs) aux mortels accidents de la route.
Et là, je me marre déjà!

coincetabulle a écrit : tirer sur une cible en carton le dimanche n'a jamais fait de personne un spécialiste des armes ou du tir. faut arrêter un peu de vous faire des film sérieux. et surtout, surtout, en aucun cas ça ne fait quelqu'un qui est apte à utiliser son arme en dehors du contexte sécurisé d'un stand de tir.
se promener avec un pétard H24 représente a priori un danger pour tout le monde. on a plusieurs exemple par an qui nous viennent tout droit des USA mais visiblement, le français moyen semble se considérer comme moins con que l'américain moyen.

Le sujet ce n'est pas d'armer toute la population comme aux US. Tu dérapes.
Le sujet, c'est de permettre (oui ou non) aux policiers de conserver leur arme en dehors de leur zone d'activité.
Exemple un policier de la région parisienne peut aujourd'hui conserver son arme pendant ses périodes de repos, à domicile ou en dehors de son domicile mais uniquement en région parisienne. Si il prend un TGV pour aller à voir de la famille, il ne peut plus conserver sur lui son arme. Est-ce que cela a un sens aujourd'hui ? Je ne le pense pas.
Soit le policier ne peut pas conserver son arme en dehors des périodes de service.
Soit s'il peut la conserver (parce que l'on considère que c'est utile ou nécessaire, à voir) , il doit pouvoir la conserver sur l'ensemble du territoire national. C'est mon point de vue.

J’aime bien ce genre débat !
Résumons la disposition.
Faut-il armer en permanence la police en tenue civile?.

Certains sont contre !
Ok...ce n’est pas une mesure d’une efficacité à 100%...

Mais de façon fortuite et aléatoire, elle peut réduire dans un début de carnage le nombre de mort.
En espérant que le policier présent sait tirer et fait preuve de sang froid comme nos américains dans le train.

La mesure non adoptée!
la probabilité dune hécatombe statistiquement est augmentée considérablement...

Le facteur chance est un paramètre du même ordre que le hasard. (La roulette russe d’un révolver)
Un barillet de revolver qui contient 6 chambre avec 5 cartouches...
Votre potentiel de suivie est très mince que le percuteur tombe sur la seule chambre vide de cartouche de l’arme.
C'est un peu cela qui c'est passé (une chance énorme) dans ce train grâce à une brochette d'intervenants au courage exceptionnel.

Tous les flics que je connais on leur arme sur eux ou à la maison.