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Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 13:19
par coincetabulle
avec 4 millions de chômeurs, j'ai du mal à entendre que les entreprises ne peuvent pas licencier.
d'ailleurs à ce propos, pour une entreprise qui ne peut pas licencier, la mienne a viré 3 postes cette année, et pas des mec qui étaient chez nous depuis 3 mois hein.
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 13:52
par Lion blanc
coincetabulle a écrit : avec 4 millions de chômeurs, j'ai du mal à entendre que les entreprises ne peuvent pas licencier.
d'ailleurs à ce propos, pour une entreprise qui ne peut pas licencier, la mienne a viré 3 postes cette année, et pas des mec qui étaient chez nous depuis 3 mois hein.
Pour encourager les embauches, les patrons doivent pouvoir licencier beaucoup plus facilement.. On rentre par une porte et on en sort très vite par une autre.. Un effet de courant d'air, quoi..
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 14:51
par prunelle
Lion blanc a écrit : coincetabulle a écrit : avec 4 millions de chômeurs, j'ai du mal à entendre que les entreprises ne peuvent pas licencier.
d'ailleurs à ce propos, pour une entreprise qui ne peut pas licencier, la mienne a viré 3 postes cette année, et pas des mec qui étaient chez nous depuis 3 mois hein.
Pour encourager les embauches, les patrons doivent pouvoir licencier beaucoup plus facilement.. On rentre par une porte et on en sort très vite par une autre.. Un effet de courant d'air, quoi..
en fait les patrons copient l'état
qui donne de l'argent d'une main et reprends aux mêmes encore plus de l'autre
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 14:56
par Allora
Les 30 glorieuses sont bel et bien finies ...
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 15:32
par Lion blanc
Allora a écrit : Les 30 glorieuses sont bel et bien finies ...
On vivait si bien que ça pendant ces 30 glorieuses ?
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 15:52
par Allora
bein oui Lion blanc on était sur une pente ascendente même si tout n'était pas parfait .
on croyait en l'avenir et ça n'a rien à voir avec nos âges
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 16:16
par Victor
La question que l'on doit se poser est-ce que notre code du travail est un frein à l'embauche ?
Ne pourrait-il pas apporter une protection nécessaire et suffisante aux salariés sans nécessiter 3689 pages. ?
Imaginer une seconde, vous êtes artisan, vous voulez embaucher ...
En étant artisan, vous n'avez pas fait forcément d'études supérieures, et vous vous trouvez confronté à ces 3689 pages, flippant,non ?
Vous ne croyez pas qu'il faut arrêter un peu le délire ?
On veut lutter contre le chômage, oui ou non ?
Ce n'est pas avec un code du travail de 3689 pages que l'on va y arriver ...
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:08
par Lion blanc
Victor a écrit : La question que l'on doit se poser est-ce que notre code du travail est un frein à l'embauche ?
Ne pourrait-il pas apporter une protection nécessaire et suffisante aux salariés sans nécessiter 3689 pages. ?
Imaginer une seconde, vous êtes artisan, vous voulez embaucher ...
En étant artisan, vous n'avez pas fait forcément d'études supérieures, et vous vous trouvez confronté à ces 3689 pages, flippant,non ?
Vous ne croyez pas qu'il faut arrêter un peu le délire ?
On veut lutter contre le chômage, oui ou non ?
Ce n'est pas avec un code du travail de 3689 pages que l'on va y arriver ...
Depuis le temps que l'on aurait dut échanger le code du travail contre un fouet , essaye toujours dans tes rêves..
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:28
par coincetabulle
Victor a raison.
la complexité du code est telle que même un spécialiste peut se faire avoir sur un point de détail. alors un maçon qui doit jongler entre ses chantiers et ce merdier ....
on peut facilement réduire et simplifier le code du travail tout en assurant une protection correcte des salariés et des patrons.
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:30
par prunelle
Lion blanc a écrit : Victor a écrit : La question que l'on doit se poser est-ce que notre code du travail est un frein à l'embauche ?
Ne pourrait-il pas apporter une protection nécessaire et suffisante aux salariés sans nécessiter 3689 pages. ?
Imaginer une seconde, vous êtes artisan, vous voulez embaucher ...
En étant artisan, vous n'avez pas fait forcément d'études supérieures, et vous vous trouvez confronté à ces 3689 pages, flippant,non ?
Vous ne croyez pas qu'il faut arrêter un peu le délire ?
On veut lutter contre le chômage, oui ou non ?
Ce n'est pas avec un code du travail de 3689 pages que l'on va y arriver ...
Depuis le temps que l'on aurait dut échanger le code du travail contre un fouet , essaye toujours dans tes rêves..
.....Tu as lu dans mes pensées Lion blanc ...........et toi Victor cesse de prendre les artisans pour des illettrés....tu pourrais tomber de haut... beaucoup ont pris la suite des parents vieillissants pour continuer a faire fonctionner l'entreprise et les artisans sont tout de même créateurs d'emplois et forment encore des apprentis.......
Un article hier sur internet faisait connaître que dans les prochaines années,les grands diplômés et les quinquas sont les précaires a venir.......protégeons et soyons solidaire de nos artisans....
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:36
par Kelenner
Non mais dans ces fameuses 3000 pages, je suppose qu'il y a quand même une immense majorité d'articles qui ne concernant que des cas très spécifiques, qu'un artisan quelconque n'a pas besoin d'étudier, non ? Donc il suffit de foutre tout ça à part, et de permettre à chacun d'avoir accès au B.A BA des règles qui s'imposent à tous. Ca me paraît pas non plus très compliqué.
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:37
par Lion blanc
coincetabulle a écrit : Victor a raison.
la complexité du code est telle que même un spécialiste peut se faire avoir sur un point de détail. alors un maçon qui doit jongler entre ses chantiers et ce merdier ....
on peut facilement réduire et simplifier le code du travail tout en assurant une protection correcte des salariés et des patrons.
Faire un code du travail plus compréhensible, c'est ce que tout le monde voudrait, mais ce n'est pas vraiment ce que souhaite Victor et le MEDEF, qui eux, exigent en secret un bon rabotage des droits protecteurs des salariés.. Il faut savoir appeler un chat un chat, point barre..
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:41
par prunelle
Kelenner a écrit : Non mais dans ces fameuses 3000 pages, je suppose qu'il y a quand même une immense majorité d'articles qui ne concernant que des cas très spécifiques, qu'un artisan quelconque n'a pas besoin d'étudier, non ? Donc il suffit de foutre tout ça à part, et de permettre à chacun d'avoir accès au B.A BA des règles qui s'imposent à tous. Ca me paraît pas non plus très compliqué.
ah mais tout a fait .. il faut bien sur mettre au gout du jour si je puis dire ,ces articles d'une autre époque.....
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 18:49
par Lion blanc
Dans le code pénal, vous savez combien il y a de pages ? Le code civil, du commerce, des assurances, des banques en comportent d'avantage, et là, curieusement personne ne s'en plaint..
Et ne me dites pas que personne ne les utilise, ce serait de la mauvaise fois..
Re: La réforme du code du travail
Posté : 06 novembre 2015 23:56
par fieldmoose
Je pense que ce que voulait dire Victor, c'est juste que le code du travail actuel est beaucoup trop tarabiscoté pour permettre à tout un chacun de le suivre au pied de la lettre. Même les DRH s'y perdent...
Sur les 3700 pages, on peut sans doute en virer quelques centaines.