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Re: Entre la France et l’islam...

Posté : 10 novembre 2015 16:58
par Fonck1
Selon le rapport Europol 2010 sur le risque terroriste dans l’Union Européenne, sur 611 interpellations de terroristes effectuées, 219 (soit 35 %) sont dues à la France1. Contrairement à une idée répandue, la majorité de ces 219 arrestations ne concernent pas des tueurs (94 arrestations dont 14 cas ont fini devant les tribunaux français) mais des séparatistes (en premier l'ETA)2. Depuis les années 1990, le plus grand nombre de victimes d'actes terroristes est lié au terrorisme islamiste avec 102 morts français entre 2001 et 2015.

Re: Entre la France et l’islam...

Posté : 10 novembre 2015 16:59
par scorpion3917
Kelenner a écrit :
scorpion3917 a écrit : Soit on se fait du mauvais sang pour pas grand chose à l'échelle de notre nation et du monde en général, soit on s'endort en se disant que demain le soleil se lèvera encore. Soit nous sommes manipulés par les médias et les politiques qui attisent les peurs, soit on voit l'aiguille mais pas la poutre devant nous.
Les optimistes diront qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter outre mesure malgré quelques faits condamnables et qui sont insignifiants par rapport aux victimes de la route; les pessimistes diront que nous sommes à l'aube d'un conflit majeur, genre guerre de civilisation et que le big bang va bientôt nous péter à la gueule. :content36
Disons que les moyens de communication modernes créent un effet de distorsion qui nous donne l'impression d'être au centre de conflits qui en fait ne nous concernent que de très loin. Daesh est un très bon exemple, si on se contente de l'info très approximative de la télé, on peut avoir le sentiment que l'"Occident" serait leur ennemi majeur, alors qu'il n'en est rien bien entendu. Evidemment que leur "modèle" de civilisation s'oppose au nôtre, mais ils n'ont aucunement les moyens de s'en prendre frontalement à une grande puissance style France ou USA, et d'ailleurs ils le savent et ne le font pas. Ce n'est que de la rhétorique. Tout au plus pourront-ils soutenir quelques attentats, ce qu'il ne faut évidemment pas négliger, mais même là ils auront bien du mal à frapper efficacement et surtout ce ne sera jamais leur priorité. Leur objectif "réaliste" est de lutter contre les chiites de la région, et là nous ne sommes pas du tout impliqués. Même l'Iran, proclamé "ennemi numéro un" des USA, n'a jamais affronté ces derniers au-delà d'une prise d'otages sans victime il y a 35 ans. On peut même dire que sur beaucoup de dossiers ce sont devenus des alliés objectifs. Le monde est éminemment plus complexe que ce qu'on essaye de nous faire croire.

Bref, dans tout cela l'Europe et la France ne peuvent être qu'à la marge. Il est évident que tout ce barnum crée des vocations chez certains tarés, mais il est intéressant de noter que TOUS les attentats commis en France par des "islamistes" ou assimilés ces dernières années l'ont été par des français non apparentés directement à une organisation étrangère. Ce n'était pas le cas dans les années 80 ou 90, quand le Hezbollah ou le GIA frappaient à Paris au nom d'organisations étrangères.

Il ne faut pas traiter ce problème à la légère, d'autant que depuis 3 ans il y a une accélération inquiétante, enfin pour remettre juste un peu les choses en perspective les terroristes islamistes ont fait une cinquantaine de victimes en 20 ans; là où les terroristes de l'OAS par exemple ont tué plus de 3000 personnes en quelques mois. Je ne pense pas que le phénomène puisse atteindre cette ampleur.
Je suis d'accord avec cette analyse. Mais il serait bon de rajouter qu'on peut tuer un ennemi, en tout cas le mettre à terre de plusieurs façons : l'abattre d'un coup, ça c'est impossible, soit lui infliger de nombreuses petites blessures pour l'affaiblir; C'est cette dernière stratégie qui est employée, faute de mieux. Ce n'est pas tant la quantité mais la qualité des cibles à des fins symboliques qui est visée. Petite guerre d'usure donc avec pour dommage collatéral des privations de libertés, un climat d'insécurité grandissant exacerbé par les instances dirigeantes.

Re: Entre la France et l’islam...

Posté : 10 novembre 2015 17:00
par Kelenner
tisiphoné a écrit :
du tout, déjà le nombre de victimes du terrorisme islamiste est de 102 victimes depuis 2001
Ca me semble beaucoup, mais peut-être ai-je oublié quelques attentats. Toujours est-il que même si c'est évidemment trop ça ne représente quand même pas un nombre considérable, et surtout ces morts ont tous été tués par des français non affiliés à des groupes étrangers. Il ne s'agit donc pas d'une "guerre" entre la France et des organisations extérieures, comme on l'entend souvent à tort. La France n'est pas le souci de ces groupes. Ils se livrent à des guerres internes, entre musulmans, où l'Europe ne joue aucun rôle ou presque.