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Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit : Je n' ai jamais dit que la France était libérale.

Tout à fait.
Mais as-tu compris que de nombreux forumeurs et français pensent vivre dans un pays libéral, voir ultra-libéral ?
C'est cela le principal enjeu, montrer aux français qu'ils vivent dans un pays ultra-socialisé et que c'est la cause de notre faible performance économique et donc du chômage.

Ne nous prends pas pour plus bêtes qu'on est...
Le libéralisme dirige le monde et l'économie.

Chaque état tente bien, à divers niveau, de contrebalancer les effet néfaste de se système (accumulation des richesses) et notre pays, fait comme tous le monde: il tente de tirer son épingle du jeu!

le problème n'est donc pas de savoir si notre pays est libéral ou non, mais bien de savoir si face au libéralisme triomphant, on capitule (et en avant le chacun pour soit) ou si on fait bloc et on tente de dépasser cet état de simplement colmater les trous du capitalisme.

Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit : Je n' ai jamais dit que la France était libérale.

Tout à fait.
Mais as-tu compris que de nombreux forumeurs et français pensent vivre dans un pays libéral, voir ultra-libéral ?
C'est cela le principal enjeu, montrer aux français qu'ils vivent dans un pays ultra-socialisé et que c'est la cause de notre faible performance économique et donc du chômage.

La France n'est pas libérale mais elle n'' est pas d'avantage ultra socialisée ne serait ce que parce qu' elle appartient a une Europe dont les règles sont tout sauf socialistes. On pourrait au mieux la qualifier de social démocrate et encore.
La majeur partie des reproches faits a Hollande est de ne pas être a gauche et de n''a voir pas renégocier avec l''Europe qui se donne un droit de regard sur le budget.

Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit : Je n' ai jamais dit que la France était libérale.

Tout à fait.
Mais as-tu compris que de nombreux forumeurs et français pensent vivre dans un pays libéral, voir ultra-libéral ?
C'est cela le principal enjeu, montrer aux français qu'ils vivent dans un pays ultra-socialisé et que c'est la cause de notre faible performance économique et donc du chômage.

Qu'importe, il y a peu de temps, tu nous a prédis que 2017 serait le tournant qui apporterait enfin, l'ultra-libéralisme..
J'imagine que tu dois barrer les jours de ton calendrier en rongeant ton frein..

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait.
Mais as-tu compris que de nombreux forumeurs et français pensent vivre dans un pays libéral, voir ultra-libéral ?
C'est cela le principal enjeu, montrer aux français qu'ils vivent dans un pays ultra-socialisé et que c'est la cause de notre faible performance économique et donc du chômage.

Qu'importe, il y a peu de temps, tu nous a prédis que 2017 serait le tournant qui apporterait enfin, l'ultra-libéralisme..
J'imagine que tu dois barrer les jours de ton calendrier en rongeant ton frein..

J'ai prédis que 2017 serait non pas un saut dans l'ultra-libéralisme mais un rééquilibrage vers moins de socialisme et plus de libéralisme. Encore une fois tu caricatures mes propos, procédé totalitaire habituel des gauchistes pour diaboliser tout idée contraire aux leurs.

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
Qu'importe, il y a peu de temps, tu nous a prédis que 2017 serait le tournant qui apporterait enfin, l'ultra-libéralisme..
J'imagine que tu dois barrer les jours de ton calendrier en rongeant ton frein..

J'ai prédis que 2017 serait non pas un saut dans l'ultra-libéralisme mais un rééquilibrage vers moins de socialisme et plus de libéralisme. Encore une fois tu caricatures mes propos, procédé totalitaire habituel des gauchistes pour diaboliser tout idée contraire aux leurs.

Je ne caricature pas plus que toi avec ton "ultra-socialisme", s'il te plait !

sihanouk a écrit : "Maintenant que les dégoûtés sont partis (du Gouvernement), il reste les dégoûtants".

Sont tous pareil, Mélanchon ne vaut pas mieux, ya qu'à voir son cirque avec la lepen, on dirait les même clébards.

Il est bon de rappeler aux pauvres cloches lècheurs de bottes, pour des nèfles, du grand capital, (elles se reconnaitront) qu'il existe des pays encore plus "socialisés" que la France et dont les entreprises sont beaucoup plus performantes que les françaises !
Un exemple : le Danemark, bien plus égalitaire et socialisé que la France et qui détient le record européens des prélèvements obligatoires, qui a pourtant un gouvernement de droite populiste, et qui affiche un PIB par habitant de 51423 dollars contre piteusement 37728 pour la France qui a reculé au 15ème rang en Europe ! (source : le bilan du monde édition 2016)

l'ami la 'merluche' est invité chez les 'dégoutants'... Pour sérer la pogne à un dictateur (Castro)

comme quoi, pas si dégoutant que ca (la table de l'Élise )...


sachant que on venait juste d'en recevoir un autre (celui de l'Iran). Ca marche fort, chez Hollande...

Patrick_NL a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait.
Mais as-tu compris que de nombreux forumeurs et français pensent vivre dans un pays libéral, voir ultra-libéral ?
C'est cela le principal enjeu, montrer aux français qu'ils vivent dans un pays ultra-socialisé et que c'est la cause de notre faible performance économique et donc du chômage.

La France n'est pas libérale mais elle n'' est pas d'avantage ultra socialisée ne serait ce que parce qu' elle appartient a une Europe dont les règles sont tout sauf socialistes. On pourrait au mieux la qualifier de social démocrate et encore.
La majeur partie des reproches faits a Hollande est de ne pas être a gauche et de n''a voir pas renégocier avec l''Europe qui se donne un droit de regard sur le budget.

L'UE n'est pas socialiste mais elle en adopte certaines caractéristiques, avec un pouvoir immense accordé aux fonctionnaires, une volonté de tout légiférer jusqu'à la courbure des concombres, et j'en passe. La France est à l'image de l'UE mais en pire.

Il n'y a aucun libéralisme en France, on a un gouvernement qui protège les intérêts de grandes corporations contre les usagers avec des niches fiscales, un interventionnisme évident, une inflation législative... Ce n'est pas ça le libéralisme. C'est du corporatisme.

Tant que Mélenchon et son alter-égo Le Pen parleront d'ultra-libéralisme, ils n'auront aucune crédibilité.

Patrick_NL a écrit :
Radotage sans source.
Au Luxembourg le smic est de 1922 euros contre seulement 1457 en France et 1473 en Allemagne.
http://smichoraire.info/europe/

Exact comparons, ces données SMIC en France correspondent à 35 heures alors que l'Allemagne et le Luxembourg sont à 40 heures. Il est bien aussi de regarder le salaire total c'est-à-dire avec les cotisations patronales +45% en France et de +15% au Luxembourg donc un smicard français à 35 heures présente le même coût global qu'un luxembourgeois à 40 heures

Labrecche a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Radotage sans source.
Au Luxembourg le smic est de 1922 euros contre seulement 1457 en France et 1473 en Allemagne.
http://smichoraire.info/europe/

Exact comparons, ces données SMIC en France correspondent à 35 heures alors que l'Allemagne et le Luxembourg sont à 40 heures. Il est bien aussi de regarder le salaire total c'est-à-dire avecles cotisations patronales +45% en France et de +15% au Luxembourgdonc un smicard français à 35 heures présente le même coût global qu'un luxembourgeois à 40 heures

D'un autre côté, c'est au Luxembourg que beaucoup des grandes entreprises qui prospèrent en France expatrient leurs bénéfices... C'est un sacré avantage.

Très constructif , cette grande gueule et petit slip

Stounk a écrit :

Labrecche a écrit :
Exact comparons, ces données SMIC en France correspondent à 35 heures alors que l'Allemagne et le Luxembourg sont à 40 heures. Il est bien aussi de regarder le salaire total c'est-à-dire avecles cotisations patronales +45% en France et de +15% au Luxembourgdonc un smicard français à 35 heures présente le même coût global qu'un luxembourgeois à 40 heures

D'un autre côté, c'est au Luxembourg que beaucoup des grandes entreprises qui prospèrent en France expatrient leurs bénéfices... C'est un sacré avantage.

C'est une économie sur la charge d'IS les cotisations sociales ne peuvent pas être transférées,seul écart le principe du travailleur détaché est de payer les cotisations selon les règles de son pays d'origine.

Stounk a écrit :

Labrecche a écrit :
Exact comparons, ces données SMIC en France correspondent à 35 heures alors que l'Allemagne et le Luxembourg sont à 40 heures. Il est bien aussi de regarder le salaire total c'est-à-dire avecles cotisations patronales +45% en France et de +15% au Luxembourgdonc un smicard français à 35 heures présente le même coût global qu'un luxembourgeois à 40 heures

D'un autre côté, c'est au Luxembourg que beaucoup des grandes entreprises qui prospèrent en France expatrient leurs bénéfices... C'est un sacré avantage.

encore une preuve que la France est un pays hyper-socialiste.
En plus d'être le champion des charges sur le travail, on est numéro 1 sur le niveau des impôts sur les bénéfices des entreprises.
On cumule grave.
au final, toutes ces taxes, charges et impôts se payent en terme de chômage, de déficit et de dettes
Il faut vite rééquilibrer notre politique économique. Déplacer le curseur vers un peu plus de libéralisme et un peu moins de social.
Et pas simplement les mesurettes de Macron, il faut un véritable rééquilibrage.

Encore un exemple de la France qui taxe moins que d'autres: la TVA.
En Europe, la taxe sur la valeur ajoutée est différente pour chaque état- membre. Voici le top 5 des pays européens où la consommation est la plus taxée, c'est-à-dire le classement des états proposant les taux de TVA les plus élevés en Europe.

1 – La Hongrie avec un taux de 27%
2 – Le Danemark avec un taux de 25%
3 - La Suède avec un taux de 25%
4 – La Roumanie avec un taux de 24%
5 – La Pologne, le Portugal, la Finlande, l’Irlande et la Grèce avec un taux de 23%.
Les taux de TVA en France
La France, comme à son habitude, est très prolifique en matière de taxation. Les taux de TVA en France sont nombreux et leur application n’est pas toujours cohérente. Le taux super-réduit est de 2,1%.Le taux réduit est à 5.5% et le taux intermédiaire à 10%. Le taux normal de TVA est de 20%
http://www.tvacalc.com/info/13/TVA-en-Europe-2016.html