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GEORGES a écrit :

Tu peux rajouter tous les pays sur les 60 dernières années où il y a eu des guerres.
Vietnam, Yémen, Chili, Argentine, l'Amérique centrale, Angola, Mozambique, Timor, Irak, Iran, Venezuela, Ex Yougoslavie, etc, etc.... Même sans être fondamentalement pro-Russes tous ces pays ont été déstabilisés par les officines pilotées par la CIA, parce que tous ces pays regorgent de richesses immenses en sous-sol.
Même un âne à qui tu expliquerais cela il comprendrai.
Apparemment les cerveaux de certains sont bien atteints par la sclérose de la pensée unique et le manque de culture historique.

Cela en fait du malheur ! à cause des américains et de leur politique !
il y a 3 ans de cela je n'aurais pas pu immaginer autant détester l'amérique !
Je n'allais pas sur internet !
Mais en 2013, le droit à l'adoption par les homosexuels m'a fait aller sur internet, et j'ai pu voir que c'était une mine d'or au niveau de l'information !

GEORGES a écrit :

Tu peux rajouter tous les pays sur les 60 dernières années où il y a eu des guerres.
Vietnam, Yémen, Chili, Argentine, l'Amérique centrale, Angola, Mozambique, Timor, Irak, Iran, Venezuela, Ex Yougoslavie, etc, etc.... Même sans être fondamentalement pro-Russes tous ces pays ont été déstabilisés par les officines pilotées par la CIA, parce que tous ces pays regorgent de richesses immenses en sous-sol.
Même un âne à qui tu expliquerais cela il comprendrai.
Apparemment les cerveaux de certains sont bien atteints par la sclérose de la pensée unique et le manque de culture historique.

Autour de moi, c'est pareil ! mais je tiens tête !

josepha a écrit :
Personnellement j'aurai plutôt dit : la main mise du qatar de l'arabie saoudite de l'Europe et des USA pour bloquer les approvisionnements russes, iraniens irakiens et syriens vers l'Europe..... car l'origine du conflit c'est bien le qatar qui veut imposer à un pays étranger en l'occurrence la syrie elle même productrice de gaz, un pipeline de gaz pour approvisionner l'Europe à sa place ! ce sont donc bien ces pays là quyi bloquent L'ORDRE DES CHOSES !
Qui respecte le droit international ? QUI veut passer outre ?
La syrie a parfaitement le droit de bloquer l'approvisionnement de l'Europe en gaz qatari en refusant le passage du pipe line sur son sol... Si on refuse le droit international alors on va vers l'anarchie
Après ça quant à la politique des russes d'avant Gorbatchev, cela n'intéresse plus grand monde aujourd'hui où l'URSS s'appelle maintenant Russie

Oui .. ben moi je n’y crois pas trop à ce que tu racontes, déjà pour l’Irak , ba c’est les russes qui tirent sur les camions Irak - Turquie

après ils ne sont pas empêché de vendre en Europe, il y a déjà tout un réseau de pipelines qui part de Russie vers l’Europe de l’est et du nord

par contre ils ne veulent pas trop la concurrence, veulent garder un monopole, alors qu’il pourrait y avoir plein de pipeline qui pourraient alimenter le Sud et Sud-est de l’Europe

http://thebriefing.info/wp-content/uplo ... elines.png

mais non c’est le blocus dans tout ça
et tu peux voir, le pipeline nabucco ba il peut passer par la Turquie, il n’y a pas de blocus
par contre le pipeline qatarien ba il n’aurait pas le droit de passer par la Syrie, lui… ??

si bien que le pipeline iranien ba il est obligé de miser plus bas, parce que c’est la Turquie qui va lui dire non dans ce cas la

___________________

sans compter que le nord de la Syrie, là où il y a du pétrole (pas non plus l’eldorado).. ba c’est plutôt Kurde là bas.. ça fait un peu comme le nord de l’Irak, en fait ce sont plutôt les Kurdes qui se sont fait déposséder de leur zones de pétrole , dans cette histoire

bister a écrit :

Oui .. ben moi je n’y crois pas trop à ce que tu racontes, déjà pour l’Irak , ba c’est les russes qui tirent sur les camions Irak - Turquie

après ils ne sont pas empêché de vendre en Europe, il y a déjà tout un réseau de pipelines qui part de Russie vers l’Europe de l’est et du nord

par contre ils ne veulent pas trop la concurrence, veulent garder un monopole, alors qu’il pourrait y avoir plein de pipeline qui pourraient alimenter le Sud et Sud-est de l’Europe

http://thebriefing.info/wp-content/uplo ... elines.png

mais non c’est le blocus dans tout ça
et tu peux voir, le pipeline nabucco ba il peut passer par la Turquie, il n’y a pas de blocus
par contre le pipeline qatarien ba il n’aurait pas le droit de passer par la Syrie, lui… ??

si bien que le pipeline iranien ba il est obligé de miser plus bas, parce que c’est la Turquie qui va lui dire non dans ce cas la

___________________

sans compter que le nord de la Syrie, là où il y a du pétrole (pas non plus l’eldorado).. ba c’est plutôt Kurde là bas.. ça fait un peu comme le nord de l’Irak, en fait ce sont plutôt les Kurdes qui se sont fait déposséder de leur zones de pétrole , dans cette histoire

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Bon ! tu dis que tu ne crois pas trop à ce que j'écris.... Mais moi même je n'ai pas pondu ça toute seule! je l'ai lu, dans de nombreux articles rédigés par des experts dont le dernier en date robert kennédy junior.
Et donc ils disent tous que ce qui intéresse pour différentes raisons les parties de la coalition, c'est le passage d'un pipeline de gaz sur le territoire syrien et pour cela il faut que le président syrien qui le refuse... dégage !
De toute manière il est évident dans cette histoire que ce n'est pas la démocratie comme on veut nous le faire croire que la coalition occidentale recherche en syrie !
Je te rappelle qu'il y a 260 000 morts.... Que le pays est détruit !.... Que les américains refusent de laisser choisir leur président par les syriens, mais exige le départ d'al assad.....
Qu'est ce qu'ils craignent ?
C'est ça la démocratie ?

Ahlala les propos des petits pro RUSSES/FN du forum sont toujours tellement pathétiques. Autant les esprits modérés sont capables de reconnaitre les tords de chacun (oui les USA sont des crevards, et non ils ne sont pas pires que les autres), autant les pro Russes/FN essayent de nous refourguer leur propagande manichéenne à tout bout de champs: L'Amérique c'est le mal, elle ne veut que le mal, elle ne fait que le mal, elle veut détruire, exploiter, asservir le monde entier alors que la Corée du Nord/Russie/Chine/Iran/Régime alaouite ect ne veulent que le bien et l'émancipation de l'humanité.

C'est tellement ridicule. Est-ce si dure de reconnaitre qu'il n'y a pas de "gentil" dans l'histoire, et qu'au fond, le camps que nous choisissons de défendre n'est pas celui du bien, mais bien celui qui véhicule les idées dans lesquels nous nous reconnaissons?

Moi je le dit haut et fort! Je préférerais toujours une démocratie libérale qui atomise ses ennemis, qu'une gentille dictature qui vie paisiblement!

crepenutella a écrit : Ahlala les propos des petits pro RUSSES/FN du forum sont toujours tellement pathétiques. Autant les esprits modérés sont capables de reconnaitre les tords de chacun (oui les USA sont des crevards, et non ils ne sont pas pires que les autres), autant les pro Russes/FN essayent de nous refourguer leur propagande manichéenne à tout bout de champs: L'Amérique c'est le mal, elle ne veut que le mal, elle ne fait que le mal, elle veut détruire, exploiter, asservir le monde entier alors que la Corée du Nord/Russie/Chine/Iran/Régime alaouite ect ne veulent que le bien et l'émancipation de l'humanité.

C'est tellement ridicule. Est-ce si dure de reconnaitre qu'il n'y a pas de "gentil" dans l'histoire, et qu'au fond, le camps que nous choisissons de défendre n'est pas celui du bien, mais bien celui qui véhicule les idées dans lesquels nous nous reconnaissons?

Moi je le dit haut et fort! Je préférerais toujours une démocratie libérale qui atomise ses ennemis, qu'une gentille dictature qui vie paisiblement!

Je ne me sens pas concerné du tout puisque je ne suis ni pro US ni pro Russe et ça je le répète assez souvent pour éviter les "jugements primaires"....
Et je dis aussi que connaitre son Histoire sans prendre de position mais juste en s'en servant comme indicateur dans les discussions revient simplement à prendre tous les paramètres en compte.
Toujours la même préoccupation de ne pas instrumentaliser cette dernière.

Donc il serait bon que tu ne généralises pas tes paroles,merci.
"Rouler" pour personne ça existe.....

crepenutella a écrit : Ahlala les propos des petits pro RUSSES/FN du forum sont toujours tellement pathétiques. Autant les esprits modérés sont capables de reconnaitre les tords de chacun (oui les USA sont des crevards, et non ils ne sont pas pires que les autres), autant les pro Russes/FN essayent de nous refourguer leur propagande manichéenne à tout bout de champs: L'Amérique c'est le mal, elle ne veut que le mal, elle ne fait que le mal, elle veut détruire, exploiter, asservir le monde entier alors que la Corée du Nord/Russie/Chine/Iran/Régime alaouite ect ne veulent que le bien et l'émancipation de l'humanité.

C'est tellement ridicule. Est-ce si dure de reconnaitre qu'il n'y a pas de "gentil" dans l'histoire, et qu'au fond, le camps que nous choisissons de défendre n'est pas celui du bien, mais bien celui qui véhicule les idées dans lesquels nous nous reconnaissons?

Moi je le dit haut et fort! Je préférerais toujours une démocratie libérale qui atomise ses ennemis, qu'une gentille dictature qui vie paisiblement!

Primo, je précise que toute ma vie, j'ai plutôt été une pro américaine, on va dire par héritage sans grande réflexion sur le sujet... Jusqu'à 2013 où j'ai commencé à regarder la politique étrangère d'un peu plus près, sans survoler.
Et là à mesure de ce que je voyais, j'ai complètement viré de bord (comme vous pouvez le voir)
Et comme j'ai très fort le sens des valeurs, le sens des responsabilités, je me sens pleinement responsable de ce que fait mon pays et ce qu'il fait aussi dans des coalitions et je n'accepte pas qu'aux yeux des français on défende des valeurs comme la démocratie, le droit à la souveraineté des états par exemple et que par derrière on fasse tout le contraire en interdisant par exemple aux syriens de se prononcer eux mêmes pour élire leur président....
MEME SI C'EST DANS NOS INTERETS CREPENUTELLA !
Car là ce serait vraiment être dans la stratégie de la loi du plus fort,..... Et là ce ne serait plus le régime de la démocratie mais complètement l'anarchie et la guerre !
Non crepenutella, on ne peut pas tout faire et laisser faire par égoïsme pour nos propres intérêts ! même si tu le pense et que tu le dis HAUT ET FORT !

crepenutella a écrit : Ahlala les propos des petits pro RUSSES/FN du forum sont toujours tellement pathétiques. Autant les esprits modérés sont capables de reconnaitre les tords de chacun (oui les USA sont des crevards, et non ils ne sont pas pires que les autres), autant les pro Russes/FN essayent de nous refourguer leur propagande manichéenne à tout bout de champs: L'Amérique c'est le mal, elle ne veut que le mal, elle ne fait que le mal, elle veut détruire, exploiter, asservir le monde entier alors que la Corée du Nord/Russie/Chine/Iran/Régime alaouite ect ne veulent que le bien et l'émancipation de l'humanité.

C'est tellement ridicule. Est-ce si dure de reconnaitre qu'il n'y a pas de "gentil" dans l'histoire, et qu'au fond, le camps que nous choisissons de défendre n'est pas celui du bien, mais bien celui qui véhicule les idées dans lesquels nous nous reconnaissons?

Moi je le dit haut et fort! Je préférerais toujours une démocratie libérale qui atomise ses ennemis, qu'une gentille dictature qui vie paisiblement!

tellement évident....

josepha a écrit :

Primo, je précise que toute ma vie, j'ai plutôt été une pro américaine, on va dire par héritage sans grande réflexion sur le sujet... Jusqu'à 2013 où j'ai commencé à regarder la politique étrangère d'un peu plus près, sans survoler.
Et là à mesure de ce que je voyais, j'ai complètement viré de bord (comme vous pouvez le voir)
Et comme j'ai très fort le sens des valeurs, le sens des responsabilités, je me sens pleinement responsable de ce que fait mon pays et ce qu'il fait aussi dans des coalitions etje n'accepte pas qu'aux yeux des français on défende des valeurs comme la démocratie, le droit à la souveraineté des états par exemple et que par derrière on fasse tout le contraire en interdisant par exemple aux syriens de se prononcer eux mêmes pour élire leur président....

c'est justement ce que font assad et putine.Les français ont toujours défendus la liberté pour les syriens,même a faire des alliances bien contestables,contrairement au pouvoir en place.

MEME SI C'EST DANS NOS INTERETS CREPENUTELLA !
Car là ce serait vraiment être dans la stratégie de la loi du plus fort,..... Et là ce ne serait plus le régime de la démocratie mais complètement l'anarchie et la guerre !
Non crepenutella, on ne peut pas tout faire et laisser faire par égoïsme pour nos propres intérêts ! même si tu le pense et que tu le dis HAUT ET FORT !

mais ça a toujours été la loi du plus fort la guerre,et rien d'autre.
il y a la guerre parce que assad a refusé la démocratie.
s'il etait parti direct,il aurait encore du pognon,serait pénard ailleurs, et la syrie probablement pas en guerre.
mais bon,avec les dictateurs,ça ne se passe jamais comme ça....

Fonck1 a écrit : c'est justement ce que font assad et putine.Les français ont toujours défendus la liberté pour les syriens,même a faire des alliances bien contestables,contrairement au pouvoir en place.



mais ça a toujours été la loi du plus fort la guerre,et rien d'autre.
il y a la guerre parce que assad a refusé la démocratie.
s'il etait parti direct,il aurait encore du pognon,serait pénard ailleurs, et la syrie probablement pas en guerre.
mais bon,avec les dictateurs,ça ne se passe jamais comme ça....

Qu'estce que tu en sais que c'est une dictature et non pas un régime voulu par la majorité des syriens !
C'est sûr que de leur interdire de se prononer par eux même c'est beaucoup plus démocratique !

mais ça a toujours été la loi du plus fort la guerre, et rien d'autre

Je suis bien d'accord avec ça, mais tu ne vas quand même pas te faire le chantre de la guerre et de la loi du plus fort !
la guerre ne doit pas être la solution...

il suffirait déjà pour cela de ne pas convoiter ce qui appartient aux autres pays... de garder des valeurs d'humanité, de civilisation.....Et on en serait pas là
Tout le reste mène à la guerre : la cupidité, l'ambition des état, la volonté d'hégémonie mondiale, la lutte des classes

Pour les trois fumeux spécialistes que sont Fonck, Crepenutella et Victor à propos des USA
Je vous conseille d'acheter et lire très attentivement "La doctrine de Monroe".
Si vous trouvez dans la collection pour les nuls ce sera moins difficile à comprendre.
Vous assimilerez peut être un peu mieux qui sont réellement ces gentils alliés US qui nous veulent tant de bien.

Sur cette planète il y a les grands pays USA, Russie au sens large,Chine. Leurs dirigeants veulent laisser derrière eux de toujours grands pays et pour cela la politique de chaque grand pays se doit d'être plutôt offensive (écoutez bien les discours des candidats aux élections présidentielles américaines, tous parlent de la grandeur passée, présente et à venir du pays, écoutez Poutine c'est dans le même registre, on entend moins les Chinois mais ils gagnent des "marchés" partout où c'est possible pour consolider la grandeur de l'empire du milieu).
Les grands pays ont le souci de leur grandeur.
Les petits pays d'Europe auraient vraiment intérêt à s'unir, entre eux, plus étroitement afin de ne pas être mis au clou par ces grands ensembles et pouvoir se faire respecter au moins en tant qu'Europe.

josepha a écrit :

Qu'estce que tu en sais que c'est une dictature et non pas un régime voulu par la majorité des syriens !
C'est sûr que de leur interdire de se prononer par eux même c'est beaucoup plus démocratique !

chez moi,un mec qui reste 40 ans au pouvoir après son père,c'est une dictature.

Tu sais, Fonck, un président qui change la constitution pour se refaire élire après ses deux mandats, j'appelle aussi cela un dictateur.

Après, en ce moment, heureusement qu'il est là.