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Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 06 mars 2016 16:14
par PascalL
Victor a écrit :
Mon cher Pascal,
La sortie du moyen-âge, n'est-ce pas la renaissance ?
La renaissance de la France, voilà un objectif qui me va bien ! (et à toi aussi j'imagine)

Sérieusement, n'as-tu pas l'impression que la société française est bloquée. Chaque camp restant bloqué sur ses positions.
Le plus inquiétant, c'est que pendant que la France ne se réforme pas, nos voisins européens font eux les réformes nécessaires ...
Une solution possible à cette guerre de tranchée ne serait-il pas un vrai dialogue social entre des partenaires sociaux de qualité ?
Mais avec des syndicats du genre CGT ou Sud, qui ne signent jamais aucun accord social, la France est bien mal barrée, non ?
Comprends-tu Victor que la France est lasse de ce que certain appellent 'réformes' et que ne sont en faite que renoncement et régression!

Moi, j'ai une lecture assez simple de ce que souhaitent les Français (dans leurs grande majorité): vivre MIEUX!
et chaque décision doit être prise à la hauteur de cette exigence!

Licencier plus facilement, est-il un signale vers 'le vivre mieux'? NON!
Travailler plus que 35h (sans être payer plus) ...
Des contrats CDD...
Un SMIC à la traine...
Des pesticides dans les assiettes...
Des sous-sols et rivières dégradées...

Donc, j'aimerai qu'on arrête de nous gonfler avec des mesures rétrogrades, dont personne ne veut! et qu'on s'atèle à ce que tous le monde veut: vivre mieux! (dans un pays qui n'a jamais été aussi riche de son histoire!)

et moi (un nanti) je sais que au final je devrais accepter de gagner moins, d'avoir moins d'épargne... et je l'accepte car en retour le pays sera plus apaisé, plus pacifier! (et c'est bon pour mes mômes!)

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 06 mars 2016 18:10
par Hdelapampa
Merci de m'épauler camarade PascalL.
Alors pour les plus jeunes et/ou ceux qui auraient eu peu d'intérêt pour l'Histoire de France...
Ou ceux qui préfèrent l'oublier. ;)
Voici ce qu'était la "Révolution Nationale"
http://archives.allier.fr/1729-la-revol ... ionale.htm
Avec des images, ça rappelle mieux.
xm5gnt_documentaire-vichy-petain-la-revolution-nationale-francaise_news
Révolution "nationale" mais pas contre l'Occupant.
Qui étaient les nationalistes?
Les Résistants qui ont produit ceci:
https://www.legifrance.gouv.fr/Droit-fr ... tobre-1946
(préambule de la Constitution ACTUELLE)
et ceci, que veulent anéantir les "libéraux" (je passe sur le début qui concerne le châtiment des traîtres collabos, partisans de la Révolution Nationale")
4) Afin d'assurer :

- l'établissement de la démocratie la plus large en rendant la parole au peuple français par le rétablissement du suffrage universel ;

- la pleine liberté de pensée, de conscience et d'expression ;

- la liberté de la presse, son honneur et son indépendance à l'égard de l'État, des puissances d'argent et des influences étrangères ;

- la liberté d'association, de réunion et de manifestation ;

- l'inviolabilité du domicile et le secret de la correspondance ;

- le respect de la personne humaine ;

- l'égalité absolue de tous les citoyens devant la loi ;

5) Afin de promouvoir les réformes indispensables :

a) Sur le plan économique :

- l'instauration d'une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l'éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l'économie ;

- une organisation rationnelle de l'économie assurant la subordination des intérêts particuliers à l'intérêt général et affranchie de la dictature professionnelle instaurée à l'image des États fascistes ;

- l'intensification de la production nationale selon les lignes d'un plan arrêté par l'État après consultation des représentants de tous les éléments de cette production ;

- le retour à la nation des grands moyens de production monopolisée, fruits du travail commun, des sources d'énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d'assurances et des grandes banques ;

- le développement et le soutien des coopératives de production, d'achats et de ventes, agricoles et artisanales ;

- le droit d'accès, dans le cadre de l'entreprise, aux fonctions de direction et d'administration, pour les ouvriers possédant les qualifications nécessaires, et la participation des travailleurs à la direction de l'économie.

b) Sur le plan social :

- le droit au travail et le droit au repos, notamment par le rétablissement et l'amélioration du régime contractuel du travail ;

- un rajustement important des salaires et la garantie d'un niveau de salaire et de traitement qui assure à chaque travailleur et à sa famille la sécurité, la dignité et la possibilité d'une vie pleinement humaine ;

- la garantie du pouvoir d'achat national pour une politique tendant à une stabilité de la monnaie ;

- la reconstitution, dans ses libertés traditionnelles, d'un syndicalisme indépendant, doté de larges pouvoirs dans l'organisation de la vie économique et sociale ;

- un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d'existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l'État ;

- la sécurité de l'emploi, la réglementation des conditions d'embauchage et de licenciement, le rétablissement des délégués d'atelier ;

- l'élévation et la sécurité du niveau de vie des travailleurs de la terre par une politique de prix agricoles rémunérateurs, améliorant et généralisant l'expérience de l'Office du blé, par une législation sociale accordant aux salariés agricoles les mêmes droits qu'aux salariés de l'industrie, par un système d'assurance conte les calamités agricoles, par l'établissement d'un juste statut du fermage et du métayage, par des facilités d'accession à la propriété pour les jeunes familles paysannes et par la réalisation d'un plan d'équipement rural ;

- une retraite permettant aux vieux travailleurs de finir dignement leurs jours ;

- le dédommagement des sinistrés et des allocations et pensions pour les victimes de la terreur fasciste.

c) Une extension des droits politiques, sociaux et économiques des populations indigènes et coloniales.

d) La possibilité effective pour tous les enfants français de bénéficier de l'instruction et d'accéder à la culture la plus développée, quelle que soit la situation de fortune de leurs parents, afin que les fonctions les plus hautes soient réellement accessibles à tous ceux qui auront les capacités requises pour les exercer et que soit ainsi promue une élite véritable, non de naissance mais de mérite, et constamment renouvelée par les apports populaires.

Ainsi sera fondée une République nouvelle qui balaiera le régime de basse réaction instauré par Vichy et qui rendra aux institutions démocratiques et populaires l'efficacité que leur avaient fait perdre les entreprises de corruption et de trahison qui ont précédé la capitulation.

Ainsi sera rendue possible une démocratie qui unisse au contrôle effectif exercé par les élus du peuple la continuité de l'action gouvernementale.

L'union des représentants de la Résistance pour l'action dans le présent et dans l'avenir, dans l'intérêt supérieur de la patrie, doit être pour tous les Français un gage de confiance et un stimulant. Elle doit les inciter à éliminer tout esprit de particularisme, tout ferment de division qui pourrait freiner leur action et ne servir que l'ennemi.

En avant donc, dans l'union de tous les Français rassemblés autour du CFLN et de son président le général de Gaulle !

En avant pour le combat, en avant pour la victoire afin que vive la France !

Le Conseil national de la Résistance


Ou bien les collabos de la Révolution Nationale?


Et en effet, les idées libérales favorables au seul Capital (elles en sont l'idéologie) sont bien antérieures au Marxisme.
Elles datent du XVIII ème siècle alors que le Marxismé est né dans la 2 ème moitié du XIX ème.

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 06 mars 2016 21:30
par Victor
Hdelapampa a écrit : Merci de m'épauler camarade PascalL.
Alors pour les plus jeunes et/ou ceux qui auraient eu peu d'intérêt pour l'Histoire de France...
Ou ceux qui préfèrent l'oublier. ;)
Voici ce qu'était la "Révolution Nationale"
Si tu préfères abandonner la nation, l'hymne national, le drapeau, le patriotisme.
Tant mieux.
Ta secte va encore plus se réduire à une poignée d'illuminés.

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 06 mars 2016 22:26
par oups
Victor , vous perdez votre temps et votre energie.Vos contradicteurs ne representent plus personnes , suffit d'attendre et de regarder les resultats electoraux, patience !
Ah, au fait les autres , pour moi tout est ok , mes proches et moi faisons le necessaire ,rien a voir avec la naissance ou ........... non , non nous jouons juste avec la regle du jeu fixe par .........on s 'en fout apres tout , suffit de la connaitre et de gagner plus souvent que nous ne perdons , simpliste oui peut etre , mais tant que ca marche ...........
Et puis , si ca doit changer, et bien nous changerons , il y a tellement de choses a faire et tellement d'endroits ou les faire
Alors bien sur , vous me direz peut etre, la securite, le changement , le confort, les zavantages zaquis .........taratata , c'est marque ou ? Et meme si c'est marque qque part , si ca ne marche pas , bah on fait autrement, on a une seule vie faut juste la vivre du mieux possible sans pour cela trop penaliser les autres

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 06 mars 2016 23:57
par Kelenner
Hein ? C'est quelle langue, ça ? :combat208

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 00:55
par Geronimo
LOFOTEN a écrit : Si les français veulent toujours pouvoir utiliser au quotidien l'électricité et les industriels aussi il n'y a pas d'autres solutions que cette prolongation .
Logique.
Faux ,! Et vrai aussi !

C'est le résultat d'une folle politique nucléaire menée par nos gouvernants de droite comme de gauche qui nous mène droit dan le mur ...

Et l'incurie de ceux , de chez EdF Areva and co qui comme toi pensent qu'il n'y a pas d'autre solutions pour justifier , ce qu'il nous font avaler depuis des décennies .

reculez y a rien à voir !

Moralité EDF est au bord de la faillite - merci à la droite qu'a vendu EdF au diable !

Et merci à la filière EPR qui va nous couter des milliards . La perte d'EdF qu'est au bord du gouffre et probablement d'un futur dépot de bilan !!!

Mais bon , t'as raison , continuons comme si de rien n'était !

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 08:29
par oups
Sorry kelenner c'est juste une langue apprise tardivement apres avoir fui le communisme tcheque , je peut tout de meme rester ?

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 18:46
par LOFOTEN
Débat interessant (comme toujours) ce soir sur C dans l'air . Simplement qq chiffres

-production de 1kw d'électricité par le nucléaire = 15gr de CO2 (a peu prés identique que l'éolien)

-production de 1Kw..................par centrale thermique(style allemagne)= 1000gr de CO2

Pour mettre quelques idées en place..... :D

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 19:15
par Hdelapampa
LOFOTEN a écrit : Débat interessant (comme toujours) ce soir sur C dans l'air . Simplement qq chiffres

-production de 1kw d'électricité par le nucléaire = 15gr de CO2 (a peu prés identique que l'éolien)

-production de 1Kw..................par centrale thermique(style allemagne)= 1000gr de CO2

Pour mettre quelques idées en place..... :D
Il faudrait une source "neutre" pour savoir.
Est-ce que par exemple le traitement des déchets (et leur transport) est compris dans le calcul ?
Qu'est ce qui entre dans les calculs des deux taux?
On a juste deux chiffres.

selon ce site;
http://energythic.com/view.php?node=38
Cependant, le nucléaire émet deux fois plus de carbone que le solaire photovoltaïque à 32 gCO²/kWh, et six fois plus de carbone que des fermes solaires terrestres à 10 gCO²/kWh.

Dans les années 60, on plaçait le nucléaire en terme d'émissions bien en dessous du gaz naturel, du pétrole, du gaz et même des technologies de charbon propre. Ce n'est plus le cas aujourd'hui et les centrales au charbon seront dans un avenir proche très propres avec les technologies d'oxycombustion et de captation de CO².
On n'en sait pas plus sur les modes de calcul.
Mais les résultats sont différents


32 g x2= 64g de CO2/ KWh nucléaire au lieu 15 g selon vous.

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 19:34
par LOFOTEN
Et... http://energythic.com/view.php?node=38 est il plus fiable que la personne ( scientifique indépendant)que j'ai écouté ce soir ??

Sur le net il y a overdose de renseignement.

Re: La vie des centrales nucléaires prolongée de 10 ans.

Posté : 07 mars 2016 22:27
par Hdelapampa
Tout à fait d'accord avec vous.
Ma source n'est pas plus fiable que la vôtre d'autant plus que vous ne la citez pas.
Dans un cas comme dans l'autre, la méthode de calcul n'est pas donnée: elle est donc hors d'atteinte à la critique.