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Patrick_NL a écrit :
N'importe quel salarié peut se syndiquer mais Victor a raison beaucoup de patrons tentent d''y faire obstacle notamment dans les PME.

Si Victor le reconnait, je ne ferais aucune objection votre honneur..

oups a écrit : Hdelapampa, bruno julliard depute ps du 13 eme, en etes vous certain ?
Et puis si avez le temps , relisez le premier post , puis la reponse de kelenner et enfin la mienne , donc oups ne peut comprendre alexcout, en vous aussi certain ?

1) Non du 11 ème, pardon...
2) Ben justement je suis plutôt d'accord avec Kelenner dont vous prenez le contrepied.
Evidemment un CDD, c'est mieux que rien.
On comprend le souci d'Alexcout (son calcul) mais on comprend que son principal souci est de gagner de l'argent pendant et APRES ses études.
Mais c'est AUSSi le calcul du patronat (LE VOTRE). Une main d'oeuvre plus ou moins saisonnière qui n'a pas d'ambition professionnelle de carrière dans le petit boulot, c'est de l'or: taillable et corvéable à merci.

Les PME et les TPE sont les principaux employeurs des étudiants et c'est là où la loi (le code, c'est une LOI et ceux qui ne la respectent pas sont des contrevenants ou des délinquants qui brûlent virtuellement le fondement de la République et non un symbole). Alors chantage, horaires intenables, heures supp pas déclarées et donc payées, etc).

Au fait, cette taxe sur les CDD irait sur quelle ligne de la fiche de paie ?

Qui la recouvrerait ? Parce que si c'est l'URSSAF via le Pôle Emploi cela donnerait plus d'argent à cette caisse.

Non , non hdelapampa , bruno juillard n'est ni depute du 13 eme ni du 11 eme , il est juste pas depute du tout , verifiez encore
Concernant le fait que vous soyez d'accord avec qui vous voulez, libre a vous , que vous cataloguiez arbitrairement , c'est votre droit, mais quel besoin de deformer mes propos ?

Victor a écrit :
Enfin tu ne vas pas me dire le contraire, beaucoup de patrons (de PME < 200 salariés) ne veulent aucun syndicat dans leur boite !
Dans les boites plus importantes, c'est différent, car au contraire, la direction a besoin d'interlocuteurs.

1) Oui c'est beau la liberté.Quel aveu? Et obtenu spontanément, en plus!
2) Non, dans les grosses boîtes, ils n'ont pas les moyens de l'imposer.

Hdelapampa a écrit :
1) Oui c'est beau la liberté.Quel aveu? Et obtenu spontanément, en plus!
2) Non, dans les grosses boîtes, ils n'ont pas les moyens de l'imposer.

Tu ne crois pas que le problème vient aussi des syndicats de merde gauchistes que l'on a en France ?
Si on avait de bons syndicats, véritables interlocuteurs des directions, et représentatifs de tous les salariés, le dialogue social fonctionnerait mieux.

Mister Polark a écrit :
Peut-être que c'est à cause de la surprotection des locataires que les proprio ne veulent pas prendre de risque avec des CDD

Surprotection?
C'est nier la fonction sociale du logement, même sur le marché privé.
Les propriétaires ne sont pas sans droits et sans recours: la preuve, les expulsions sont effectives.
Mais je suppose (en me mettant à la place d'un propriétaire) que vous avez raison.
Je suis bien placé pour vous dire que TOUS les propriétaires (ou presque) préfèrent louer à ...des fonctionnaires, plutôt même qu'à des CDI.
Donc je m'interroge...

Comment et à qui les propriétaires vont-ils pouvoir bailler leurs logements si:
-le nombre de fonctionnaires diminue...
-le nombre de salariés en CDI diminue parce que celui des salariés précarisés et intermittents augmente?
Comment les salariés précaires se logent-ils?
On commence à avoir des réponses à ces questions auxquelles les propriétaires pensent peu, comme les élus et les partis (y compris le FN).
Le montant des loyers diminue.
http://www.challenges.fr/immobilier/201 ... -2015.html
C'est la loi de l'offre et de la demande!
A chacun de s'en accommoder et de prendre ses responsabilités: on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

Les salariés élisent domicile dans un camping ou dans leur voiture.
http://www.fondation-abbe-pierre.fr/nos ... ent-decent

Victor a écrit :
Tu ne crois pas que le problème vient aussi des syndicats de merde gauchistes que l'on a en France ?
Si on avait de bons syndicats, véritables interlocuteurs des directions, et représentatifs de tous les salariés, le dialogue social fonctionnerait mieux.

Si vous voulez continuer à me parler et exprimer vos désaccords courtoisement (j'accepte la dérision et l'ironie que j'emploie volontiers moi-même), pas de problème.
Mais l'insulte est un signe de faiblesse neuronale.
Au lieu d'exprimer votre impuissance et votre hargne contre "les syndicats de merde gauchistes", vous feriez mieux de vous demander pourquoi il n' y a pas de syndicats qui pourraient épouser vos intérêts de patron.
1) Oui, il y a des syndicats opposants au patronat. Les qualifier de gauchistes montre bien que vous ne savez pas ce qu'est véritablement ce que vous appelez le "gauchisme".

2) Il existe des syndicats qui signent quasiment tout, tôt ou tard sous prétexte de pragmatisme et parce que sinon ce serait pire.
La CFDT, l'UNSA et la CFTC par exemple.

3) Aucun de TOUS ces syndicats (et même réunis) ne représente les non syndiqués.
Maisil faut tenir compte des élections professionnelles. Certains votent pour et donc soutiennent une liste syndicale (quand c'est possible) sans pour autant être syndiqués.
Les syndiqués sont très minoritaires.
Pourquoi?
D'abord pour les raisons que vous avez dites: le chantage patronal dans les TPE/PME.
Ensuite parce qu'il y a une méfiance réelle (et souvent légitime) envers les directions syndicales.
Ensuite, ils sont extrêmement divisés et n'arrêtent pas de se chamailler, de diviser les mobilisations sociales ce qui en général les fait capoter. Ainsi on constate que les manifestations syndicales qui regroupent le plus de salariés sont celles où TOUS les syndicats appellent ensemble (souvent sous la pression de l'opinion).
Ensuite des décennies de lavage de cerveau ont fait monter l'individualisme pour ne pas dire l'egoïsme, à l'oppsé des valeurs du syndicalisme.
Il y a aussi l'échelle des salaires qui fait tourner la tête aux salariés les mieux payés et leur fait oublier qu'ils sont des prolétaires, c'est à dire des gens qui vivent de la vente de leur force de travail et peuvent se retrouver au chômage. Ils le découvrent...quand ils sont licenciés.
Or les syndicats comme la CGT et dans une moindre mesure les autres se réclament d'une tradition OUVRIERE. Se syndiquer signifie alors se déclasser soi-même.

4) De votre point de vue, on ne comprend pas pourquoi, face à un tel BOULEVARD, ne se développe pas un AUTRE syndicalisme que vous appelez EN VAIN (ce qui conduit à trépigner contre la CGT) de vos voeux...
Qu'en pensez-vous?
Un complot?

oups a écrit : Non , non hdelapampa , bruno juillard n'est ni depute du 13 eme ni du 11 eme , il est juste pas depute du tout , verifiez encore
Concernant le fait que vous soyez d'accord avec qui vous voulez, libre a vous , que vous cataloguiez arbitrairement , c'est votre droit, mais quel besoin de deformer mes propos ?

1) Je vous demande de m'excuser. En effet, Bruno Julliard n'est pas député, il est conseiller d'arrondissement dans la 11 ème et premier adjoint à la mairie de Paris.
http://www.letudiant.fr/educpros/person ... o-185.html

2) Si j'ai déformé vos propos, je veux bien vous demander de m'en excuser, mais lesquels?

oups a écrit : Hdelapampa, bruno julliard depute ps du 13 eme, en etes vous certain ?
Et puis si avez le temps , relisez le premier post , puis la reponse de kelenner et enfin la mienne , donc oups ne peut comprendre alexcout, en vous aussi certain ?

Pas député mais Il est membre du conseil de Paris et adjoint au maire de Paris depuis 2008. Il est élu dans le 13e arrondissement depuis mars 2008, sur la liste du Parti socialiste.

Mais bien sur messieurs , tout ceci est connu .Il est juste pas depute .
Je vous laisse bien volontier le dernier mot sur ce point precis

oups a écrit : Mais bien sur messieurs , tout ceci est connu .Il est juste pas depute .
Je vous laisse bien volontier le dernier mot sur ce point precis

C'était pourtant facile de vérifier. 1) Julliard a une fiche Wiki qui indique ses fonctions. 2) l"Assemblée Nationale a un annuaire qui permet de retrouver et éventuellement contacter tous les députés. ( ils sont classe par ordre alphabétique).
Par contre, l'importance de l'information m'échappe.

A la bonne heure!
Je maintiens qu'être Président de l'UNEF (ou codirigeant de l'UNEF) conduit souvent à faire une carrière politique...au PS.
Cambadélis:
http://www.cambadelis.net/mon-parcours/
C'est SON site.
C'est donc lui qui le dit:

Dans ce congrès mythique où Jean-Christophe Cambadélis sortira président de l’UNEF réunifiée, on retrouve toute une génération politique: Julien Dray, Harlem Désir, Roby Morder, Laurence Rossignol, Laurent Zappi, Jean-Marie Le Guen, Patrick Menucci, Pascal Beau, Alain Bauer, Stéphane Fouks, Benjamin Stora, Marc Rozenblat, Philippe Darriulat, Jean Loup Salzman, Gilles Casanova, Philippe Plantagenest et beaucoup d’autres aujourd’hui leaders du Parti socialiste en province.

Ah oui hdelapampa , concernant les propos deformes , vous avez peut etre raison .
Probleme de comprehension ou de restitution , c'est selon ........

D'accord avec vous patrick , faut juste lire les echanges anterieures et constater qui se trompe a deux reprises sur le meme sujet
Maintenant sur le fond, aucune importance , vous avez raison