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Jackout a écrit :

Bhouuu le vilain troll...

Feindre de ne pas avoir compris, tronquer mes propos... vous n’êtes pas sport.
Reprendre le même terme pour agasser... A part "geindre" vous avez un champ plus développé ? Ouppsss... pardon je vais enrayer la mécanique bien huilée.

Et bien je vais vous laisser troller... après tout il y 'en a qui considère cela comme un sport.

Pourquoi pas ! Si cela flatte votre égo.

Ne vous donnez pas la peine de répondre par un autre message trollesque (rassurez vous je m'y attend).

Finalement, tu as raison, on va arrêter de troller sur les personnes et revenir au sujet de ce fil de discussion.

Nous sommes à 1 an de la présidentielle de 2017 et les indicateurs économiques tournent au vert !

Tu penses bien que ceux qui souhaiteraient que la gauche reste au pouvoir 5 ans de plus se réjouissent de ce résultat.

Par contre, je conçois trés bien que pour les opposants à François Hollande, l'amélioration de la conjoncture et des indicateurs économiques les contrarie.

Si cette tendance favorable se consolide, la droite devra probablement changer de programme économique afin de ne pas présenter aux électeurs un programme d'austérité alors que la situation est redevenue saine.

C'est peut être là que le pari audacieux de François Hollande est réussi : si l'amélioration se confirme, ses concurrents seront tous contraints à un virage à 180 degrés !
Hollande sera en position de force pour se succéder à lui-même !

Relax a écrit :



Finalement, tu as raison, on va arrêter de troller sur les personnes et revenir au sujet de ce fil de discussion.

Nous sommes à 1 an de la présidentielle de 2017 et les indicateurs économiques tournent au vert !

Tu penses bien que ceux qui souhaiteraient que la gauche reste au pouvoir 5 ans de plus se réjouissent de ce résultat.

Par contre, je conçois trés bien que pour les opposants à François Hollande, l'amélioration de la conjoncture et des indicateurs économiques les contrarie.

Si cette tendance favorable se consolide, la droite devra probablement changer de programme économique afin de ne pas présenter aux électeurs un programme d'austérité alors que la situation est redevenue saine.

C'est peut être là que le pari audacieux de François Hollande est réussi : si l'amélioration se confirme, ses concurrents seront tous contraints à un virage à 180 degrés !
Hollande sera en position de force pour se succéder à lui-même !

Houlà, fais gaffe, je te trouve un peu trop optimiste... En fait, 0.5 de croissance et 60 000 chômeurs en moins ( chiffres à regarder avec prudence ) fait qu'on est pas du tout sorti du marasme...
Le fait qu'il y ait un mieux n'est pas contestable, mais une hirondelle ne fait pas le printemps..
La baisse du chômage doit être durable, il est à craindre qu'il faut s'attendre à des mois négatifs..
La croissance à 0.5 %, c'est une goutte d'eau propre dans une mare d'eau sale, et ça peut stagner pas plus loin..
Un an c'est long, beaucoup trop long pour qu' Hollande soit sauvé par le gong..

Quand je lis Relax...me viens toujours en tété la chanson de France Gall : "...la groupie du pianiste...."

Lion blanc a écrit :
Houlà, fais gaffe, je te trouve un peu trop optimiste... En fait, 0.5 de croissance et 60 000 chômeurs en moins ( chiffres à regarder avec prudence ) fait qu'on est pas du tout sorti du marasme...

Trés juste !

Ce mouvement doit évidemment être consolidé pour pouvoir constituer une tendance de fond.
L'économie fonctionne en cycles, le balancier revient toujours.

Le fait qu'il y ait un mieux n'est pas contestable, mais une hirondelle ne fait pas le printemps..
La baisse du chômage doit être durable, il est à craindre qu'il faut s'attendre à des mois négatifs..

Certes, mais on sera dans une tendance baissière et c'est ça qui ouvre des perspectives.

La croissance à 0.5 %, c'est une goutte d'eau propre dans une mare d'eau sale, et ça peut stagner pas plus loin..
Un an c'est long, beaucoup trop long pour qu' Hollande soit sauvé par le gong..

Je ne partage pas ton avis, je considère que l'amélioration a mis beaucoup de temps à se dessiner. on n'est quand même plus qu'à 1 an de la présidentielle, il faut le temps pour changer un peu de climat politique et redonner de l'espoir et pour redistribuer à bon escient l'augmentation du PIB..

Le prix du pétrole y est pour beaucoup pour les 0.5 de croissance.. Les mesurettes d'Hollande n'ont pas servis à grand-chose..

LOFOTEN a écrit : Quand je lis Relax...me viens toujours en tété la chanson de France Gall : "...la groupie du pianiste...."

T'as des références de haut niveau dis-donc !!

D'abord je suis un mec et celui qui joue du piano dans le paysage politique français, c'est plutôt JF Coppé.

Aprés sur le fond, on se rend tous bien compte que l'amélioration de la conjoncture, si elle devait se confirmer, change la donne dans cette avant-campagne présidentielle.
Mets-toi 5 minutes dans la peau de l'ump : eux ils ont pondu un programme d'austérité thatchérienne mais si la situation économique et sociale continue de s'améliorer, ça ne servira plus à rien de demander aux salariés de serrer la ceinture un cran de plus !

Franchement, je vois pas trop comment l'ump peut se faire élire avec un programme d'austérité alors que la situation ne l'exige pas.
L'ump a une stratégie qui va être de plus en plus décalée par rapport à la situation économique et sociale.
A un moment donné, ça ne sera plus tenable ... ils seront obligés de changer de programme en cours de campagne présidentielle ....

J'aimerais pas trop être à leur place ....

Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole y est pour beaucoup pour les 0.5 de croissance.. Les mesurettes d'Hollande n'ont pas servis à grand-chose..

Le prix du pétrole en baisse, les taux d'intérêts trés bas, l'euro qui a sensiblement baissé ces derniers mois, la BCE qui injecte du fric à donf, tout ça crée un environnement favorable pour la politique économique du gouvernement.

Tant mieux si ça marche enfin aprés tant d'efforts !

Relax a écrit :

Le prix du pétrole en baisse, les taux d'intérêts trés bas, l'euro qui a sensiblement baissé ces derniers mois, la BCE qui injecte du fric à donf, tout ça crée un environnement favorable pour la politique économique du gouvernement.

Tant mieux si ça marche enfin aprés tant d'efforts !

Donc, la loi Komerie ne sert à rien et n'a foutu que la merde....

Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole y est pour beaucoup pour les 0.5 de croissance.. Les mesurettes d'Hollande n'ont pas servis à grand-chose..

Effectivement Hollande a besoin:
1 - que le très léger mieux se confirme, ce n'est pas gagné.
2 - de prouver aux français que ce très léger mieux est dû à sa politique, c'est encore moins gagné. Les français ne sont pas dupes, ils savent que la reprise a démarré plus tôt et plus fort chez nos voisins européens.

Quand aux programmes des candidats LR, je ne sais pas si Relax les a lu, mais de ceux que j'ai lu, ces programmes sont restés (sûrement volontairement) très vagues.
1 - Pour ne pas dévoiler toutes ces cartouches trop tôt et laisser le temps à ses adversaires de les contrer.
2 - pour justement, s'adapter aux changements de contexte.

Lion blanc a écrit :
Donc, la loi Komerie ne sert à rien et n'a foutu que la merde....

La loi El Khomri n'est pas votée ni promulguée, elle ne produit donc pas d'effet à ce jour.

Aprés, c'est une loi qui vise surtout à donner plus de marge de manœuvre dans le cadre du dialogue social.
En soi, c'est plus de modernité et c'est une réforme significative.

Aprés, y'a aussi un piège politique pour la droite qui devrait en toute logique tomber dans le piège de la radicalisation à l'assemblée nationale, montrant ainsi son penchant anti-salariés.

Relax a écrit :

La loi El Khomri n'est pas votée ni promulguée, elle ne produit donc pas d'effet à ce jour.

Aprés, c'est une loi qui vise surtout à donner plus de marge de manœuvre dans le cadre du dialogue social.
En soi, c'est plus de modernité et c'est une réforme significative.

Aprés, y'a aussi un piège politique pour la droite qui devrait en toute logique tomber dans le piège de la radicalisation à l'assemblée nationale, montrant ainsi son penchant anti-salariés.

Le dialogue social vient justement d'être mis en pièce à cause de cette loi...C'est très prometteur, en effet..

Relax a écrit :

La loi El Khomri n'est pas votée ni promulguée, elle ne produit donc pas d'effet à ce jour.

Aprés, c'est une loi qui vise surtout à donner plus de marge de manœuvre dans le cadre du dialogue social.
En soi, c'est plus de modernité et c'est une réforme significative.

Aprés, y'a aussi un piège politique pour la droite qui devrait en toute logique tomber dans le piège de la radicalisation à l'assemblée nationale, montrant ainsi son penchant anti-salariés.

4.968 amendements ont été déposés sur le projet de loi El Khomri, selon les informations recueillies par France Info. L'examen de la loi Travail doit débuter mardi à l'Assemblée nationale. Les députés avaient jusqu'à ce samedi 17 heures pour déposer des amendements.
Quelle loi sera finalement votée ( ou pas), et quelles modalités? Un petit passage en force avec un nouveau 49/3 ou bien un retrait pur et simple?

Patrick_NL a écrit :

4.968 amendements ont été déposés sur le projet de loi El Khomri, selon les informations recueillies par France Info. L'examen de la loi Travail doit débuter mardi à l'Assemblée nationale. Les députés avaient jusqu'à ce samedi 17 heures pour déposer des amendements.
Quelle loi sera finalement votée ( ou pas), et quelles modalités? Un petit passage en force avec un nouveau 49/3 ou bien un retrait pur et simple?

Quelle perte de temps... si au moins, cette loi pouvait avoir des résultats?? mais même pas!
au moins Sarkozy avec son bouclier fiscale, ses heures sup défiscalisé ! lui, il avait du résultats!

Les socialos nous font perdre du temps précieux...

Lion blanc a écrit :
Le dialogue social vient justement d'être mis en pièce à cause de cette loi...C'est très prometteur, en effet..

Pour avoir lu une version du projet de loi ( qui sera certainement amendé d'ici son approbation ), je peux t'affirmer qu'il donne plus de place au dialogue social au sein-même de l'entreprise conformément à la philosophie de la social-démocratie.

C'est d'ailleurs ce qui pose problème pour la gauche radicale : le dialogue social a plus de place et peut aller jusqu'à déroger dans certaines circonstances à la loi.

Faire confiance aux partenaires sociaux ou s'en tenir à la loi qui a forcément une portée générale, c'est le pari du gouvernement.

En soi, je ne vois rien de scandaleux et beaucoup de critiques qui sont émises au sujet de cette loi relèvent de la désinformation, voire de la mauvaise foi.

Patrick_NL a écrit :

4.968 amendements ont été déposés sur le projet de loi El Khomri, selon les informations recueillies par France Info. L'examen de la loi Travail doit débuter mardi à l'Assemblée nationale. Les députés avaient jusqu'à ce samedi 17 heures pour déposer des amendements.
Quelle loi sera finalement votée ( ou pas), et quelles modalités? Un petit passage en force avec un nouveau 49/3 ou bien un retrait pur et simple?

Le retrait de la loi me semble être la plus mauvaise option d'un point de vue politique, surtout à 1 an de la présidentielle.
Je tablerais plutôt sur la prise en compte de certains amendements pour sortir de ce blocage par le haut.