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gintonic25 a écrit :

Passer à une 6ème république ça ne veut pas dire grand chose ... Pour faire quoi ?
Le système est tel qu'il est parce que nous avons perdu notre souveraineté nationale au profit de l'Union Européenne, entité supranationale et fondamentalement ultra-libérale.
Il faudrait déjà s'occuper de ce problème, ce qui n'a pas l'air d'être la priorité de Mr Mélenchon ...

......
Ah bon, le programme de Mélénchon vous semble-t-il conciliant envers la logique ultra-libérale ?
Que pense-t-il l'UPR de l'hyper-dépendance de notre pays des dictats de la Finance internationale ?

AAAgora a écrit : L'UPR est un rassemblement des gens de droite et de gauche
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Looping a dit "ceux qui veulent voter à gauche"....ils n'ont que Mélenchon.
Vous proposez une mouvance de gens de droite et de gauche, ce n'est pas la même chose, et, comme sur le nucléaire, il y a surement d'autres points essentiels sur les quels l'UPR a une autre vision.
Si ce n'est pas le cas, pourquoi ils ne devraient pas s'entendre et persister d'aller aux élections en ordre dispersé ?

J'ai dit que le programme était de gauche et pourrait donc intéresser les électeurs de gauche.
Pour le nucléaire et d'autres sujets clivants, ils seront tranchés par référendum.
Le dénominateur commun à tous les adhérents et sympathisants de l'UPR est d'abord la sortie de l'Union Européenne, de l'Euro et de l'OTAN. L'UPR n'est pas contre les alliances, mais elle n'a pas d'autre choix que de faire bande à part puisque aucun autre parti (sauf des micro partis comme le MPEP) ne propose la sortie de l'UE.
Et pas d'alliance avec le FN bien entendu De toute façon je le rappelle, le FN ne veut pas sortir de l'UE

AAAgora a écrit :Ah bon, le programme de Mélénchon vous semble-t-il conciliant envers la logique ultra-libérale ?

Mélenchon dit qu'il veut une "Autre Europe" ce qui est impossible.
Puisqu'on ne peut pas changer l'Europe, on reste dedans et on subit la logique ultra-libérale. cqfd ...

AAAgora a écrit : Que pense-t-il l'UPR de l'hyper-dépendance de notre pays des dictats de la Finance internationale ?

Que notre pays est soumis à l'ultra-libéralisme par les traités européens :

Article 63 du Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne (TFUE) :

TFUE a écrit : 1. [...] toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites.
2. [...]toutes les restrictions aux paiements entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites.

C'est pourquoi il est impossible d'empêcher les délocalisations, l'évasion fiscale ou le rachat de notre patrimoine national par des fonds étrangers.

L'article 121 du TFUE définit aussi par exemple le cadre des GOPE (Grande Orientations de Politiques Economiques) de l'Union Européenne avec les applications que tu connais déjà : privatisations massives, augmentation de l'âge du départ à la retraite, coupes dans les dépenses de santé , flexibilité du marché du travail ....

sacamalix a écrit :
Quitter l'Europe, ça n'a rien de lucide
A moins d'accepter de ne plus jouer aucun rôle économique et diplomatique, et d'en être réduit à être un "suiveur"

C'est la chose la plus lucide qui soit
Quand un truc ne marche pas depuis 60 ans il est temps d'arrêter les frais ...

Le rôle diplomatique de "suiveur" c'est celui que la France a en ce moment en étant dans l'UE puisque nous sommes les supplétifs des Etats Unis qui nous demandent de ne pas livrer les Mistral aux russes, de ne pas recevoir Poutine ou d'intervenir avec eux dans des guerres illégales au Moyen Orient ...
Et pour ce qui est de jouer un rôle économique on n'a pas besoin de l'UE. L'UE est surtout un handicap puisqu'elle freine nos exportations car l'Euro est trop fort pour la compétitivité Française et elle détruit notre industrie avec l'accélération des délocalisations que l'on ne peut pas empêcher

gintonic25 a écrit :
Mélenchon dit qu'il veut une "Autre Europe" ce qui est impossible.
Puisqu'on ne peut pas changer l'Europe, on reste dedans et on subit la logique ultra-libérale. cqfd ...


Que notre pays est soumis à l'ultra-libéralisme par les traités européens :

Article 63 du Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne (TFUE) :

C'est pourquoi il est impossible d'empêcher les délocalisations, l'évasion fiscale ou le rachat de notre patrimoine national par des fonds étrangers.

L'article 121 du TFUE définit aussi par exemple le cadre des GOPE (Grande Orientations de Politiques Economiques) de l'Union Européenne avec les applications que tu connais déjà : privatisations massives, augmentation de l'âge du départ à la retraite, coupes dans les dépenses de santé , flexibilité du marché du travail ....

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Dommage que vous avez oublié de citer l'article 123 du traité de Lisbonne, qui est, pour moi, la clé de voute de la domination financière sur les Etats.
Qu'en pense l'UPR ?

"Mélenchon dit qu'il veut une "Autre Europe" ce qui est impossible."
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Pourquoi impossible ?
Une Europe des peuples est toujours envisageable.
Seulement qu'il faut aller au combat des forces qui l'ont expropriée et là il faut des couilles pour renverser la vapeur.
Tsipras n'a pas cédé, il a trahi, car son peuple lui avait demandé de continuer le combat.
Sortir c'est fuir et laisser le champs libre, sans nous, aux détenteurs du projet délétère pour les peuples.

AAAgora a écrit :
Dommage que vous avez oublié de citer l'article 123 du traité de Lisbonne, qui est, pour moi, la clé de voute de la domination financière sur les Etats.
Qu'en pense l'UPR ?

Rappel : Traité de Lisbonne = traité sur l’Union européenne (TUE) (55 articles) + traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE) (358 articles)

Extrait du programme de l'UPR :

UPR a écrit :
L'UPR propose réattribuer à la Banque de France son rôle normal de financement de l’État et des collectivités locales.
Cela implique l’abrogation de l’article 123 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE), mesure cohérente avec notre dénonciation globale de ce traité en application de l’article 50 du traité sur l’Union européenne (TUE).

AAAgora a écrit : "Mélenchon dit qu'il veut une "Autre Europe" ce qui est impossible."
.................
Pourquoi impossible ?
Une Europe des peuples est toujours envisageable.
Seulement qu'il faut aller au combat des forces qui l'ont expropriée et là il faut des couilles pour renverser la vapeur.
Tsipras n'a pas cédé, il a trahi, car son peuple lui avait demandé de continuer le combat.
Sortir c'est fuir et laisser le champs libre, sans nous, aux détenteurs du projet délétère pour les peuples.

Tsipras avait dit qu'il voulait rester dans l'UE et garder l'Euro. Le ver était dans le fruit ...
Toute promesse est vaine dans ces conditions.

Pourquoi une "autre Europe" est impossible ? Parce que pour changer une virgule des traités il faut l'UNANIMITE des états membres (article 48 du Traité sur L'Union Européenne (TUE)). Les partis politiques français ne sont déjà pas d'accord pour savoir quelle Europe ils veulent alors comment veux-tu qu'avec 28 états avec des intérêts nationaux divergents on y arrive ?
Le Luxembourg et l'Irlande qui bénéficient du dumping fiscal et de l'évasion fiscale n'accepteront jamais une harmonisation fiscale. Les pays de l'est qui bénéficient du dumping social n'accepteront jamais une harmonisation par le haut.
Ca fait 50 ans qu'on nous parle d'une autre Europe et elle n'arrive jamais.
De Gaulle n'a pas réussi à changer l'Europe des 6. Dupont Aignant ou Mélenchon ne changeront jamais l'Europe des 28 !

Une vidéo de 4 min assez amusante qui montre la probabilité d'avoir une autre Europe
http://www.uprenbref.fr/videos/61-une-a ... e-possible

LOFOTEN a écrit : Contrairement à 2012, ce document, que Le Monde a pu consulter, n’est pas le fruit de compromis entre différentes organisations politiques. M. Mélenchon y assume ses choix et déroule ses idées sans se retourner. De nombreux points relient « L’avenir en commun » à L’Humain d’abord :

Droit de vote pour les résidents étrangers
Retraite à 60 ans

Droit de vote des étrangers, alors que l'on a déjà un problème identitaire majeur en France.
Retraite à 60 ans, alors que les caisses de retraite sont en déficit et hyper endettées.

Franchement, comment peut-on voter pour un irresponsable pareil sans un être con fini ?

Victor a écrit :
Droit de vote des étrangers, alors que l'on a déjà un problème identitaire majeur en France.
Retraite à 60 ans, alors que les caisses de retraite sont en déficit et hyper endettées.

Franchement, comment peut-on voter pour un irresponsable pareil sans un être con fini ?

C'est étonnant de ta part d'insulter ceux qui font des choix politiques différents des tiens. Je t'ai déjà vu faire la leçon aux autres lorsque tu en étais la cible, et pour moins que ça. Morale de droite réac à géométrie variable?

Stounk a écrit :
C'est étonnant de ta part d'insulter ceux qui font des choix politiques différents des tiens. Je t'ai déjà vu faire la leçon aux autres lorsque tu en étais la cible, et pour moins que ça. Morale de droite réac à géométrie variable?

OK je retire con fini et je le remplace par un ahuri fini. Cela te convient mieux ?
Honnêtement, compte tenu des préoccupations actuels des français qui ne se sentent plus chez eux et qui sentent que les descendants d'immigrés vont bientôt pouvoir imposer leur religion et leur mode de vie, proposer le vote des étrangers et se faire un hara-kiri politique, c'est la même chose.
Dès que les électeurs vont lire cette proposition, il va chuter à la vitesse grand V dans les sondages.

Victor a écrit :
OK je retire con fini et je le remplace par un ahuri fini. Cela te convient mieux ?
Honnêtement, compte tenu des préoccupations actuels des français qui ne se sentent plus chez eux et qui sentent que les descendants d'immigrés vont bientôt pouvoir imposer leur religion et leur mode de vie, proposer le vote des étrangers et se faire un hara-kiri politique, c'est la même chose.
Dès que les électeurs vont lire cette proposition, il va chuter à la vitesse grand V dans les sondages.

N'oublie pas que la proposition la plus importante de son programme est de convoquer une assemblée constituante afin de passer à la 6ème république. Je pense que ce point précis peut rameuter un nombre d'électeurs particulièrement important, à condition bien sûr que les médias lui donne la même visibilité que les Juppé, Hollande et autres, ce qui n'est pas gagné...

Une nouvelle République?
Il faut reconnaître que la Vème qui a été faite sur mesure pour et par De Gaulle est agonisante

Tout n'est pas à jeter dans le programme de Mélenchon, mais encore trop de flous

Je suis contre le vote des étrangers
(S'ils paient leurs impôts, ce qui est l'argument de ceux qui le prônent, il ne faut pas oublier qu'ils profitent aussi des avantages de la République)

Je suis contre la majorité à 16 ans
Si ça continue ainsi, on pourra l'accorder dès la puberté, c'est à dire aux environs de 12 ans......
Que connaît on de la vie à 16 ans?On est encore chez papa maman, et sans aucune responsabilité ni expérience

Je suis contre la sortie totale du nucléaire
Une sortie dans le temps, peut être et encore......

Je suis contre la légalisation du Cannabis

Je suis pour les impôts pour tous, une participation même de 1 Euros est souhaitable

Une Assemblée Constituante, pourquoi pas?

L'Europe revue et corrigée, pourquoi pas?

Stounk a écrit :
N'oublie pas que la proposition la plus importante de son programme est de convoquer une assemblée constituante afin de passer à la 6ème république. Je pense que ce point précis peut rameuter un nombre d'électeurs particulièrement important, à condition bien sûr que les médias lui donne la même visibilité que les Juppé, Hollande et autres, ce qui n'est pas gagné...

Tu te mets le doigt dans l’œil ! (pour ne pas dire autre part ...)
Si tu crois que les français réclament une 6ième république.
Ils souhaitent d'abord et avant tout un programme qui leur apporte la sécurité suite aux attentats ..
Puis qu'on les rassure sur la perte d'identité
Puis les questions économiques.
Mélenchon n'aborde quasiment pas les deux premiers points et apporte des solutions très à gauche sur les questions économiques.
Je pense que sa candidature va faire pschitt..., car à part ses propositions économiques qui peuvent plaire à un certain électorat de gauche, le restant de son programme va aller à l'opposé de ce que veulent majoritairement les français de droite comme de gauche.

Qu est ce que le passage à une 6éme république amènerait de mieux?

Quant à sortir du nucléaire, comme tous les autres, il parle mais sait très bien qu'il ne fera pas le point face aux différents lobbies et face à l'armée. Des solutions de nucléaire moins dangereux existent mais.....

Pour ceux que ça intéresse, une excellente émission diffusée il y a quelques semaines
http://www.arte.tv/guide/fr/050775-000- ... country=FR