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Les jeunes vont avoir du mal à trouver du boulot avec tous ces vieux qui restent au boulot... Enfin, quand ils en auront un, malheur à celui qui va perdre le sien à 48 ans et qui va se taper 17 ans de chômage.

Curieusement, je n'ai entendu aucun candidat de droite aborder ces points essentiels aujourd'hui et dont les problèmes seraient amplifiés si l'âge de la retraite était ainsi repoussé...

Les électeurs utopistes de droite seraient-ils des irresponsables?

Tout le monde a bien compris que c'était l'objectif évident : payer moins de pensions. Il faut vraiment être complètement abruti pour imaginer qu'on puisse aller casser des briques sur des chantiers à 65 ou 67 ans, il n'y a que des politicards pour penser une chose pareille. Donc, si ces gens pouvaient avoir la bonne idée de se retrouver sans emploi -voire de crever, ce qui serait le top- bien avant, ce sera autant de moins à leur payer sur leur pension : tout bénéf !

Kelenner a écrit : Tout le monde a bien compris que c'était l'objectif évident : payer moins de pensions. Il faut vraiment être complètement abruti pour imaginer qu'on puisse aller casser des briques sur des chantiers à 65 ou 67 ans, il n'y a que des politicards pour penser une chose pareille. Donc, si ces gens pouvaient avoir la bonne idée de se retrouver sans emploi -voire de crever, ce qui serait le top- bien avant, ce sera autant de moins à leur payer sur leur pension : tout bénéf !

Je vais d'ailleurs poser la question un peu plus directement : >> Qui, sur le forum, est prêt à bosser jusqu’à 65 ans, et même sans aller au delà ?

gobsec a écrit :

Mais si vous réfléchissiez un peu

Pas comme toi en effet , personne n'a ton niveau de réflexion ici

Je n'ai pas plus de réflexion que d'autres ici. Certains me dépassent même très largement. Mais parfois il faut savoir prendre un peu de recul sur la passion médiatique qui nous submerge

gobsec a écrit :

nivellement par le bas.

Il y avait longtemps

Ah ? Mais alors, comment définir la réforme qui est promise ? Si tu as des idées, n'hésite pas, je suis preneur.

gobsec a écrit :

les difficultés actuelles des régimes de retraite vont disparaître mécaniquement dans 10 à 15 ans

tss tsss, je n'en suis pas si sûr, j'ai le droit

Pas si sûr et ça ne justifie pas de ne pas réformer les inégalités et cela même si c'était vrai

Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord
Est-ce que j'ai dit qu'il ne fallait pas réformer les inégalités ? Je propose juste de rechercher un système médian, profitable au plus grand nombre, au lieu de supprimer tous les "avantages" pour que tout le monde soit aligné sur le régime le moins favorable

Lion blanc a écrit :

François Fillon

- Relèvement de l’âge de la retraite à 65 ans

- Alignement des régimes de retraite publics et privés

- Suppression des régimes spéciaux et du compte pénibilité

Sur le principe c'est un bon programme surtout s'il aligne le privé sur le public , on va pouvoir partir à 50 ans à la retraite
c'est quoi les régimes spéciaux ?? il va sans doute tabasser les intermittents mais dans les spéciaux entre t'il aussi celui des ministres, députés et autres sénateurs et les cours qui les entourent??

La société parfaite ou le quinqua aurait l expérience suffisante pour créer une boîte et employer des jeunes en leur permettant d apprendre le taff pour qu a 65ans, le vieux passe le flambeau.....
Mais en France il n y a pas cette culture de l entreprise et le jeune chômeur est soit un branleur ou bien il se heurte à des offres où l on demande de l expérience car on demande une productivité immédiate qu il n est bien évidemment pas capable de fournir du fait de son inexpérience.

evariste a écrit : la droite repassera il y a trop d'assistés qui bénéficient du système , les gens ne regardent pas les programmes mais qui fera tomber Hollande quitte à battre le pavé dès septembre en 2017 pour protester contre la politique anti sociale pour laquelle ils auront voté en pure perte d'ailleurs puisque tout aura été voté par ordonnances pendant l'été , aux français de réfléchir ! cette fois il ne s'agit pas de se tromper ,une fois les élections passé il sera trop tard ça sera fini pour toujours !

Rien n'est définitif…
En 1789 ils ont coupé les têtes..
Le Français est gentil..déja il supporte tout même les avantages de gens comme ces Sénateurs qui ne servent à rien sauf à caser
de vieux (ou jeunes)pistonnés pour une vie heureuse aux frais de ceux qui bossent.
.

• Le Palais de la Honte1.pps

Mme Boutin , qui un jour répondait à un journaliste qui lui demandait combien elle avait de revenu lui a répondu :" je touche ma retraite de parlementaire vingt ans de mandat de député ......6000€ par mois" , elle s'est justifiée en disant que les députés avaient un systéme de double cotisation , une année cotisée en vaut deux ......Elle est pas belle la vie ?

evariste a écrit : la droite repassera il y a trop d'assistés qui bénéficient du système , les gens ne regardent pas les programmes mais qui fera tomber Hollande quitte à battre le pavé dès septembre en 2017 pour protester contre la politique anti sociale pour laquelle ils auront voté en pure perte d'ailleurs puisque tout aura été voté par ordonnances pendant l'été , aux français de réfléchir ! cette fois il ne s'agit pas de se tromper ,une fois les élections passé il sera trop tard ça sera fini pour toujours !

Une réforme approfondis des retraites par ordonnance n'est pas applicable, il faudra quand même passer la l 'assemblée nationale et même essayer de négocier avec les syndicats, même si ces négos seront bien illusoire..
Enfin il est certains qu'il y aura une nouvelle réforme des retraites que ce soit la gauche ou la droite au pouvoir..

mic43121 a écrit :

evariste a écrit : la droite repassera il y a trop d'assistés qui bénéficient du système , les gens ne regardent pas les programmes mais qui fera tomber Hollande quitte à battre le pavé dès septembre en 2017 pour protester contre la politique anti sociale pour laquelle ils auront voté en pure perte d'ailleurs puisque tout aura été voté par ordonnances pendant l'été , aux français de réfléchir ! cette fois il ne s'agit pas de se tromper ,une fois les élections passé il sera trop tard ça sera fini pour toujours !

Rien n'est définitif…
En 1789 ils ont coupé les têtes..
Le Français est gentil..déja il supporte tout même les avantages de gens comme ces Sénateurs qui ne servent à rien sauf à caser
de vieux (ou jeunes)pistonnés pour une vie heureuse aux frais de ceux qui bossent
[img]Le%20Palais%20de%20la%20Honte1.pps[/img]

mic43121 a écrit :
Le Français est gentil..déja il supporte tout même les avantages de gens comme ces Sénateurs qui ne servent à rien sauf à caser
de vieux (ou jeunes)pistonnés pour une vie heureuse aux frais de ceux qui bossent.
]

Non, le français n'est pas spécialement gentil mais il ne peut pas espérer qu'un président dise qu'il va abroger tous les avantages des élus et de leurs cours
Y a t il un seul candidat y compris Poutou qui oserait scier la branche ou tous leurs amis sont assis dessus ?
et pourtant ça serait une mesure efficace pour dénoncer les inégalités sans pour cela remplir les caisses de l'état car je ne pense pas qu'il y ait des milliards en jeux mais sans doute des dizaines de million

les Fillon , Sarkozy Lemaire , etc.. eux n'ont pas mis dans leur programme la retraite des Présidents , des sénateurs , des députés l'âge de la retraite à 65 ans voire plus si ils n'ont pas les annuités du moins je n'ai pas entendu ni lu , ni bien sûr leurs avantages assez conséquents ,ils préfèrent proposer le travail à 5 euros de l'heure ou 1 euro selon le candidat pour le pauvre type qui aura le malheur d'aller bosser , et dire que les médias font applaudir les gogos sur ce programme ! et ils osent dire avec ça le plein emploi va repartir et l'argent plein les poches au bout du quinquennat , les pays pauvres dans le monde vont être surpris et vont devenir subitement riches en appliquant cette politique

L'argument massue de tous ces escrocs est , on vit plus mongtemps , donc il faut travailler plus longtemps .Sauf que l'espérance de vie en bonne santé est de 62 ans .Je leur conseille d'aller faire un tour dans les maisons de retraite et les services de gériatries voir comment on vit plus longtemps , à coup de cachetons, de séance de kiné , sans compter ceux qui ont perdu la boule !

looping a écrit : L'argument massue de tous ces escrocs est , on vit plus mongtemps , donc il faut travailler plus longtemps .Sauf que l'espérance de vie en bonne santé est de 62 ans .Je leur conseille d'aller faire un tour dans les maisons de retraite et les services de gériatries voir comment on vit plus longtemps , à coup de cachetons, de séance de kiné , sans compter ceux qui ont perdu la boule !

Ça me rappelle justement l'argument N°1 de la loi travail >> rendre le code du travail plus lisible pour tout le monde....A propos, est-ce quelqu'un a eu assez de courage pour voir si maintenant il se lit aussi facilement que ça ?

looping a écrit : L'argument massue de tous ces escrocs est , on vit plus mongtemps , donc il faut travailler plus longtemps .Sauf que l'espérance de vie en bonne santé est de 62 ans .Je leur conseille d'aller faire un tour dans les maisons de retraite et les services de gériatries voir comment on vit plus longtemps , à coup de cachetons, de séance de kiné , sans compter ceux qui ont perdu la boule !

On a un bien triste exemple :>> J P Chevènement...