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Re: MANIPULATION

Posté : 17 novembre 2016 18:50
par Kelenner
Il faut prendre en compte les deux aspects de la question, celui de la sécurité et celui des libertés individuelles. J'avoue que j'ai toujours beaucoup de mal à la fois avec les discours paranos "On nous cache tout, on nous dit rien" mais également avec les envolées naïves style "Moi je n'ai rien à cacher, surveillez-moi !".

Il y a eu des événements qui justifient que certaines mesures aient été prises. Après, on peut discuter de leur efficacité réelle et constater qu'elles n'ont empêchées d'autres attentats de se produire. Mais sur le principe, je pense que l'état d'urgence se justifiait, au moins durant les semaines qui ont suivi les premières attaques.

Pour autant, on ne peut non plus tout accepter sans droit de regard critique, au nom d'une "sécurité" en grande partie illusoire. Les dérives existent bel et bien, on l'a vu avec des perquisitions et des gardes à vue arbitraires de militants politiques ou écologistes n'ayant rien à voir, de près ou de loin, avec le terrorisme. Ca, c'est très réel, ce n'est pas un fantasme. La surveillance, le fichage, la collecte de données devraient, là aussi, être très encadrés, or il semble que cela soit de moins en moins vrai.

Re: MANIPULATION

Posté : 17 novembre 2016 20:34
par Anaïs
En effet, la question n'est pas est-ce qu'il faut laisser des gens se faire exploser, la vraie question c'est : "qu'elle est la racine du mal" et l'on se rend compte que ceux qui disent nous protéger sont ceux qui sont responsable de cette situation catastrophique et croire que le but de tout cela c'est de nous protéger est un mensonge.

La réalité est très difficile à concevoir pour certain mais ce sont ceux qui n'ont pas pris de la distance sur le système, il suffit de regarder depuis le début du siècle dernier comment se sont mises en placeset organisé et l'on voit parfaitement la stratégie pour nous affaiblir et le terrorisme en est un élément.

Heureusement qu'il y a des association, les gens qui essaient de se protéger et de protéger les autres c'est évident
mais le faire sans comprendre d'où vient le problème c'est comme si l'on voulait désherber un jardin et n'en voir jamais le bout car on n'a pas voulu prendre le temps de se rendre compte que le problème c'est la racine... Tant que le peuple ne voudra pas regarder la vérité en face, il se contentera de suivre les règles et lois qui sont mises en place et qui ne vont absolument pas dans le sens de la paix retrouvée... On ne s'en sort pas car beaucoup trop de gens entrent dans la stratégie du pouvoir

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 06:31
par véra
Et ben on aura une IIIème guerre mondiale ! L'Homme détruira l'Homme et la Terre avec ! ::d ::d

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 13:41
par Victor
véra a écrit : Et ben on aura une IIIème guerre mondiale ! L'Homme détruira l'Homme et la Terre avec ! ::d ::d
On n'en demande pas tant. Juste détruire nos ennemis qui veulent notre mort, cela nous suffit.

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 13:45
par Victor
Anaïs a écrit : En effet, la question n'est pas est-ce qu'il faut laisser des gens se faire exploser, la vraie question c'est : "qu'elle est la racine du mal" et l'on se rend compte que ceux qui disent nous protéger sont ceux qui sont responsable de cette situation catastrophique et croire que le but de tout cela c'est de nous protéger est un mensonge.
C'est qui est vraiment comique avec toi, Anaïs, c'est que tu dénonces la manipulation et le mensonge !
Alors que tu es au top niveau en terme de manipulation et de mensonges ! Tu es vraiment extraordinaire !

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 13:57
par Moriarty
Anaïs a écrit : En effet, la question n'est pas est-ce qu'il faut laisser des gens se faire exploser, la vraie question c'est : "qu'elle est la racine du mal" et l'on se rend compte que ceux qui disent nous protéger sont ceux qui sont responsable de cette situation catastrophique et croire que le but de tout cela c'est de nous protéger est un mensonge.

La réalité est très difficile à concevoir pour certain mais ce sont ceux qui n'ont pas pris de la distance sur le système, il suffit de regarder depuis le début du siècle dernier comment se sont mises en placeset organisé et l'on voit parfaitement la stratégie pour nous affaiblir et le terrorisme en est un élément.

Heureusement qu'il y a des association, les gens qui essaient de se protéger et de protéger les autres c'est évident
mais le faire sans comprendre d'où vient le problème c'est comme si l'on voulait désherber un jardin et n'en voir jamais le bout car on n'a pas voulu prendre le temps de se rendre compte que le problème c'est la racine... Tant que le peuple ne voudra pas regarder la vérité en face, il se contentera de suivre les règles et lois qui sont mises en place et qui ne vont absolument pas dans le sens de la paix retrouvée... On ne s'en sort pas car beaucoup trop de gens entrent dans la stratégie du pouvoir
C'est quoi cette vérité que je ne saurais voir et que vous (je suppose) avez vue Anaïs?

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 20:06
par Anaïs
Je conseille tiens justement car il sort en ce moment le film de Emmanuelle BERCOT "la fille de Brest" ça donne déjà une idée de la manipulation dont le peuple est victime dans ce domaine.
incroyable que certains soient si manipulés qu'ils n'arrivent même plus à aller voir de leur yeux... ils finissent par ne plus bouger, paralysés mais attendent que l'information leur tombent dessus, sans chercher le pourquoi et le comment.... Ils donnent leur confiance définitivement à ceux d'en haut... grave erreur....

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 20:16
par Moriarty
Anaïs a écrit : Je conseille tiens justement car il sort en ce moment le film de Emmanuelle BERCOT "la fille de Brest" ça donne déjà une idée de la manipulation dont le peuple est victime dans ce domaine.
incroyable que certains soient si manipulés qu'ils n'arrivent même plus à aller voir de leur yeux... ils finissent par ne plus bouger, paralysés mais attendent que l'information leur tombent dessus, sans chercher le pourquoi et le comment.... Ils donnent leur confiance définitivement à ceux d'en haut... grave erreur....
L'histoire du médiator est l'histoire qui se répète Anaïs ....lobbies de l'industrie des médicaments, ou alors des multinationales des OGM, conflits d'intérêts dans les agences de notation, ce n'est pas près de changer ....

Mais ça c'est une autre histoire. Bien évidemment qu'il y a des mensonges d'état, le nuage de Tchernobyl bloqué aux frontières, les études sur les cancers de thyroïde qui ne sont pas réalisées etc ...


Mais sur l'état d'urgence en France? soutiendriez vous que les barbares de daech étaient organisés par la France? (l'état)

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 21:29
par Anaïs
Il y a des conflits d'intérêt et quand on se met d'accord et on se rallie aux partis extrêmistes pour le pétrole et qu'on fait ami ami et qu'après on n'est plus d'accord, on joue avec le feu et voilà que la vengeance nous retombe dessus... il ne fallait pas se mélanger à ça... ce sont des intérêts personnels où le peuple ne représente absolument rien... Après on nous parle de protection...

Re: MANIPULATION

Posté : 18 novembre 2016 23:20
par Victor
Anaïs a écrit : Il y a des conflits d'intérêt et quand on se met d'accord et on se rallie aux partis extrêmistes pour le pétrole et qu'on fait ami ami et qu'après on n'est plus d'accord, on joue avec le feu et voilà que la vengeance nous retombe dessus... il ne fallait pas se mélanger à ça... ce sont des intérêts personnels où le peuple ne représente absolument rien... Après on nous parle de protection...
Tout cela se sont de vagues généralités qui n'ont aucune valeur.
Quand on veut dénoncer un scandale comme celui du Médiator, il faut du factuel, du sérieux, il faut démonter, expliquer précisément où étaient les copinages, les conflits d'intérêts.
Dire simplement, "On vous manipule" c'est absolument sans intérêt.
Tout le monde sait qu'il y a des raisons d'état qui font que certaines choses restent secrètes et doivent rester secrètes.
N'as-tu pas remarqué que chaque pays a des services secrets ... pas que la France, tous les pays !
Cela a toujours existé et cela existera toujours. Il y a toujours eu une communication d'état pour faire passer des messages au peuple.
Par contre, ce qui est nouveau, et que tu ferais bien de dénoncer mais avec des faits précis, stp, c'est "l'espionnage" et la mise sous écoute de pratiquement toute la population mondiale via les "grandes oreilles" de la NSA ou de services équivalents en Chine ou ailleurs dans le monde.
Auparavant la mise sur écoute même secrète, était ciblée sur des individus précis à surveiller.
Désormais c'est une mise sous surveillance généralisée de la population.
C'est cette surveillance de masse de la population qu'a dénoncée Edward Snowden.

Re: MANIPULATION

Posté : 19 novembre 2016 01:33
par Hdelapampa
Les meilleurs services secrets sont d'ailleurs ceux du Boutan: on en entend jamais parler. :D

Re: MANIPULATION

Posté : 19 novembre 2016 10:05
par Anaïs
Tu es un bon élément pour le pouvoir, il t'applaudit et te flatte et ça te va....on ne te dit rien, le secret est bien gardé et toi tu trouves ça acceptable... tu t'en contentes... c'est ton problème..
Le système a été fait pour que ce ne soit pas le peuple qui décide pour sa vie mais que le pouvoir puisse prendre les commandes..
Se prendre pour un enfant, et "faire confiance aux grands", ça a comme résultat le peuple qui peine et le pouvoir qui exploite en s'en mettant plein les poches... Bien évidemment, tu ne vas pas aller voir le film "LA FILLE DE BREST"...et tu continueras à ne regarder que ce qui t'éviteras de penser et l'on pensera pour toi...

Re: MANIPULATION

Posté : 19 novembre 2016 12:44
par Hdelapampa
J'espère que ce n'est pas à moi que tu réponds. :XD:

Re: MANIPULATION

Posté : 19 novembre 2016 12:56
par Victor
Hdelapampa a écrit : J'espère que ce n'est pas à moi que tu réponds. :XD:
Je pense que c'est bien à toi qu'elle répond.
En effet quoi de plus opaque, obscur, secrète que la gouvernance de ces partis d'extrême-gauche ?
LO , c'est carrément une secte dont le gourou est à peine nommé.
NPA, c'est règlement de comptes staliniens entre-soi, sans aucune communication ni information des français.
Mélenchon, c'est un coup avec le PCF, puis, non, puis c'est avec EELV, puis non. Bonjour, la clarté de la stratégie. Comme cocufication de ses électeurs, on ne fait pas mieux ... (A part peut-être FH, et son "mon ennemi c'est la finance, :mdr3: ).

Re: MANIPULATION

Posté : 19 novembre 2016 13:08
par sacamalix
Victor a écrit :
Hdelapampa a écrit : J'espère que ce n'est pas à moi que tu réponds. :XD:
Je pense que c'est bien à toi qu'elle répond.
En effet quoi de plus opaque, obscur, secrète que la gouvernance de ces partis d'extrême-gauche ?
LO , c'est carrément une secte dont le gourou est à peine nommé.
NPA, c'est règlement de comptes staliniens entre-soi, sans aucune communication ni information des français.
Mélenchon, c'est un coup avec le PCF, puis, non, puis c'est avec EELV, puis non. Bonjour, la clarté de la stratégie. Comme cocufication de ses électeurs, on ne fait pas mieux ... (A part peut-être FH, et son "mon ennemi c'est la finance, :mdr3: ).
Tes amis de droite sont tellement au-dessus de ces soupçons qu'ils ne se font même pas confiance entre eux pour une primaire... :mdr3: :mdr3: