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Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
Quand un pays va mal et ne crée pas suffisamment de richesses comme la France, ce n'est pas en restant en roue libre que cela s'améliore, mais en pédalant plus.
Pour que la France aille mieux, il va falloir plus travailler pour produire plus de richesses. Donc revenir aux 39 heures et partir en retraite plus tard.

moi j'y suis presque aux 39, je veux bien qu'on me les paye (on me les paye en vacances c'est idiot), pour l'instant,tout le monde veut les remettre, mais personne ne veut les financer.
moi je suis pas contre.
mais tout travail mérite salaire.

Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.
Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :

moi j'y suis presque aux 39, je veux bien qu'on me les paye (on me les paye en vacances c'est idiot), pour l'instant,tout le monde veut les remettre, mais personne ne veut les financer.
moi je suis pas contre.
mais tout travail mérite salaire.

Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.
Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

Je crois que tu es plus à droite encore que Fillon.

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :

moi j'y suis presque aux 39, je veux bien qu'on me les paye (on me les paye en vacances c'est idiot), pour l'instant,tout le monde veut les remettre, mais personne ne veut les financer.
moi je suis pas contre.
mais tout travail mérite salaire.

Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.

tu dois surement plaisanter?
si demain on payait les heures supplémentaires, tout le monde s'y mettrait.

Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

j'ai une autre idée, pour compenser les finances publiques,taxons à 40% les grands groupes multi-millionnaires/milliardaires qui ne payent que 8% d’impôts, ou arrêtons de filer 150 milliards aux entreprises chaque année, ou même les 50 MILLIARDS DE PERTE EN REMISES GRACIEUSES.....

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.

tu dois surement plaisanter?
si demain on payait les heures supplémentaires, tout le monde s'y mettrait.

Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

j'ai une autre idée, pour compenser les finances publiques,taxons à 40% les grands groupes multi-millionnaires/milliardaires qui ne payent que 8% d’impôts, ou arrêtons de filer 150 milliards aux entreprises chaque année, ou même les 50 MILLIARDS DE PERTE EN REMISES GRACIEUSES.....

Fonck, président! Fonck président!

Victor a écrit : Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.
Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

Bon, je sais que tu dis ça par pure provocation et que tu ne crois pas toi-même à ce que tu écris, mais quand même.
Un fonctionnaire est avant tout un salarié, on le paye pour accomplir un boulot, il n'a pas voué sa vie au service de "la France" -terme grandiloquent bien commode pour masquer les véritables intérêts qui se cachent derrière.

Donc, bosser plus ? Je pense qu'économiquement c'est une ineptie totale, mais pourquoi pas, à la condition d'être PAYE plus. Il faut arrêter le délire, les fonctionnaires n'ont pas à payer le prix des économies que l'Etat veut effectuer en travaillant gratuitement. Ca, je te préviens tout de suite, c'est juste dans ta tête, dans la réalité c'est impossible.Evidemment que le fonctionnaire pense à lui, il ne bosse pas pour les finances publiques mais pour nourrir sa famille, et avec des salaires gelés depuis 7 ans on a déjà plus que largement contribué. Maintenant, je vais être très clair, le prochain empaffé qui me parle d'"efforts" je lui allonge mon poing dans la gueule sans préambule. Si Fillon veut la guerre, il l'aura.

C'est d'autant plus comique que tu es le premier à trouver toutes les excuses aux traîtres, eux confortablement à l'abri du besoin, qui refusent de payer leurs impôts. A leur tour de faire des "efforts" : on jugera de leur patriotisme sur pièces.

zylto a écrit :

Allora a écrit : Laisse tomber Stounk

.. le débat travail prof / glandus c'est sans espoir...
la frustration de ceux -qui ont raté leur études et même leur scolarité -
et /ou de ceux -qui ont des enfants qui ne seront pas ingénieurs/ médecins etc... et qui ont de la rancoeur
c'est sans fin ..

Vous êtes bien imbue de votre personne
Ce n'est pas de ma faute si ma nièce est dans l'enseignement et qu'elle ne travaille que 25h (grand max) faites le calcul avec 16 semaines de (repos)
Je n'ai pas l'impression d'avoir raté ma vie professionnelle malgré un niveau d'études moyen (j'ai grace à mon taf fait plusieurs fois le tour du monde, suis pas resté assis derrière un bureau en pleurant sur mon sort et je peux vous assurer que j'étais tres loin des 16 semaines de congé et même des 5)
c'est vrai que mes enfants qui ne sont pas ingénieurs/ médecins etc ... ont tous un métier intéressant, tout cela ne me donne pas un sentiment de rancoeur

Visiblement vous ne comprenez rien au boulot d'un enseignant; 25h/ semaine votre nièce? elle est prof de quoi sans indiscrétion? allez j'ose; elle est prof des écoles et vous, vous vous comprenez qu'elle ne travaille que lorsqu'elle est face aux élèves.....lol....

C'est du raisonnement de bon gros blaireau.

Le temps de "travail" de toutes façons, ça ne veut rien dire. Tout dépend de ce que t'en fais.

Et puis cette course a celui qui bosse le plus, comme si c'était une fierté dans la vie que de passer le maximum de temps possible à engraisser des parasites, j'ai jamais bien compris l'idée.

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :

moi j'y suis presque aux 39, je veux bien qu'on me les paye (on me les paye en vacances c'est idiot), pour l'instant,tout le monde veut les remettre, mais personne ne veut les financer.
moi je suis pas contre.
mais tout travail mérite salaire.

Mais dans ce cas, cela n'a aucun intérêt pour les finances publiques !
Tu vois, j'ai raison, le fonctionnaire est un égoïste qui ne pense qu'à sa petite personne.
Le problème de la France, c'est les fonctionnaires qui coûtent trop chers au pays !
Il faut diminuer leur nombre, comme cela, l'état fera des économies.
Et pour compenser on passe aux 39 heures les autres fonctionnaires.
Mais en conservant le même salaire, autrement il n'y a aucun gain pour les finances publiques !

Ben oui, ils coutent cher....et?

Vous coutez combien vous? en aides diverses de l'état? le blaireau qui paradait avec un pin's 1 million d'emplois, il a couté combien à la France avec ses promesses?

Kelenner a écrit : Le temps de "travail" de toutes façons, ça ne veut rien dire. Tout dépend de ce que t'en fais.

Et puis cette course a celui qui bosse le plus, comme si c'était une fierté dans la vie que de passer le maximum de temps possible à engraisser des parasites, j'ai jamais bien compris l'idée.

Mettez en un qui joue au cador avec ses heures de travail passées au bureau en face d'une classe de 30 gamins, il ne tiendra pas deux heures.

Fonck1 a écrit :

je ne peux que .

je fais 38h40 officiellement, certes j'ai des congés, mais un salaire à -20/30% compte tenu de tout ce que je gère.
une évolution de carrière inexistante,et un salaire gelé après 8 ans de boite déjà.

alors je ne dis pas,c'est vrai,il y a beaucoup de fonctionnaires.
mais il y a beaucoup de règles à respecter aussi,la loi est aussi uen conséquences de ce que doivent faire les municipalités. (conformités)
après,il y en a qui bossent peut être moins,et qu'il faudrait décaisser.

ces généralités sont débiles....purement populistes et démagogiques.

He voilà quand on est pas d'accord on n'est classé dans les populistes
perso, je faisais bien plus de 39h et très loin des 16 semaines de congé, je ne m'en plaignais pas et pourtant je n'étais pas assis derrière un bureau a attendre patiemment ???
Je n'ai pas hésité à changer de patron quand j'ai vu la monotonie de mon travail et bien m'en fut, j'avais décidé de ne pas passer ma vie à pleurer sur mon sort
C'est un peu facile après de se plaindre quand on accepte son sort comme il vient et ne rien tenter

zylto a écrit :

Fonck1 a écrit :

je ne peux que .

je fais 38h40 officiellement, certes j'ai des congés, mais un salaire à -20/30% compte tenu de tout ce que je gère.
une évolution de carrière inexistante,et un salaire gelé après 8 ans de boite déjà.

alors je ne dis pas,c'est vrai,il y a beaucoup de fonctionnaires.
mais il y a beaucoup de règles à respecter aussi,la loi est aussi uen conséquences de ce que doivent faire les municipalités. (conformités)
après,il y en a qui bossent peut être moins,et qu'il faudrait décaisser.

ces généralités sont débiles....purement populistes et démagogiques.

He voilà quand on est pas d'accord on n'est classé dans les populistes
perso, je faisais bien plus de 39h et très loin des 16 semaines de congé, je ne m'en plaignais pas et pourtant je n'étais pas assis derrière un bureau a attendre patiemment ???
Je n'ai pas hésité à changer de patron quand j'ai vu la monotonie de mon travail et bien m'en fut, j'avais décidé de ne pas passer ma vie à pleurer sur mon sort
C'est un peu facile après de se plaindre quand on accepte son sort comme il vient et ne rien tenter

Ouah .....quel planqué! et vous aviez 30 gamins en charge sous votre responsabilité aussi peut être?

zylto a écrit :

Fonck1 a écrit :

je ne peux que .

je fais 38h40 officiellement, certes j'ai des congés, mais un salaire à -20/30% compte tenu de tout ce que je gère.
une évolution de carrière inexistante,et un salaire gelé après 8 ans de boite déjà.

alors je ne dis pas,c'est vrai,il y a beaucoup de fonctionnaires.
mais il y a beaucoup de règles à respecter aussi,la loi est aussi uen conséquences de ce que doivent faire les municipalités. (conformités)
après,il y en a qui bossent peut être moins,et qu'il faudrait décaisser.

ces généralités sont débiles....purement populistes et démagogiques.

He voilà quand on est pas d'accord on n'est classé dans les populistes
perso, je faisais bien plus de 39h et très loin des 16 semaines de congé, je ne m'en plaignais pas et pourtant je n'étais pas assis derrière un bureau a attendre patiemment ???

mais c'est ton problème, je ne me plains pas.
je dis juste que si ils veulent qu'on travaille plus,je ne suis pas contre, mais payé,c'est tout.

Je n'ai pas hésité à changer de patron quand j'ai vu la monotonie de mon travail et bien m'en fut, j'avais décidé de ne pas passer ma vie à pleurer sur mon sort
C'est un peu facile après de se plaindre quand on accepte son sort comme il vient et ne rien tenter

mais j'ai pas grand choix, j'ai un travail,très loin d'être monotone, que j'aime beaucoup par ailleurs, mais quand j'entends les discours généralistes du genre "les fonctionnaires travaillent pas assez" moi je dis ok, mais payez les en conséquences....

dans le privé, vu le multi-taches et compétences que je me tape, je gagnerais largement 300 euros de plus par mois....
tout travail mérite salaire.

alors c'est vrai, on a une pression différente du privé (c'est pas pour cela qu'on a pas de pression, la chefaillonerie est quelque chose de terrible dans l’administration) mais on a aussi une paye en conséquence.

Moriarty a écrit :

zylto a écrit :
He voilà quand on est pas d'accord on n'est classé dans les populistes
perso, je faisais bien plus de 39h et très loin des 16 semaines de congé, je ne m'en plaignais pas et pourtant je n'étais pas assis derrière un bureau a attendre patiemment ???
Je n'ai pas hésité à changer de patron quand j'ai vu la monotonie de mon travail et bien m'en fut, j'avais décidé de ne pas passer ma vie à pleurer sur mon sort
C'est un peu facile après de se plaindre quand on accepte son sort comme il vient et ne rien tenter

Ouah .....quel planqué! et vous aviez 30 gamins en charge sous votre responsabilité aussi peut être?

euh moi j'en ai 1400 en responsabilité,personnels compris.....et je tourne à 1440 euros net par mois....(de salaire)

Fonck1 a écrit :

Moriarty a écrit :

Ouah .....quel planqué! et vous aviez 30 gamins en charge sous votre responsabilité aussi peut être?

euh moi j'en ai 1400 en responsabilité,personnels compris.....et je tourne à 1440 euros net par mois....(de salaire)

1400 avec 30% qui ne veulent pas faire leur travail? qui font des dégradations, qui cherchent des problèmes, qui peuvent être violents contre les autres également?

A qui vous devez apprendre des choses en permanence, faire cours? préparer, corriger etc....?

quand on a dit que les fonctionnaires ne travaillent pas assez, c'est bien, on se fait plaisir, mais dans le fond, ça ne veut rien dire,

De quels fonctionnaires parle-ton ? quelle fonction publique ? quelle filière ? quelle catégorie ? et même après l'implication d'un agent dépend aussi de chaque agent , non ?

Le(s) sketch(s) sur les brigades des feuilles, (déjà cités plus hauts) sont en partie très vrais et en partie de la pure diffamation populiste ( en même temps, les chevaliers du fiel, c'est pas Desproges non plus...)

Anne Roumanoff disait (en parlant de Sarkozy) "il veut supprimer un fonctionnaire sur deux, mais il ne faudrait pas supprimer celui qui travail..."

alors qui ne travaille pas assez ? ou qui est trop payé pour ce qu'il fait ? les infirmières ? les Policiers ? les fonctionnaires territoriaux qui font le boulot du collègue qui fout rien ?

Quant aux salaires se serait intéressant que le sujet arrive dans les débats pré-campagne... les fonctionnaires sont assez mal payés en général et les "exécutants notamment dans la fonction publique territoriale, sont super mal payés avec des perspectives d'évolution quasi nulles...mêmes les agents qui passent des concours ne sont jamais nommés et font des boulots qui ne correspondent pas à leur grade, à leur salaire...(pour ceux qui bossent, on est d'accord..).

Alors après qu'en j'entends que certains voudraient réduire le chômage en commençant par supprimer 500 000 postes... pour nous rendre plus , quoi ? compétitifs ? XPTDR face à la chine à l'Inde et tous les pays émergents ???

Fillon est un peu léger alors.
il faut fixer le temps de travail hebdo à 50 h minimum et le Smic à 2 euros /jour.... là on a une chance de rivaliser