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Victor a écrit : Sérieusement. Moi je suis pour le droit de vote à 25 ans. Pas avant.
Il faut avoir fini ses études et avoir une première expérience professionnelle pour être apte à voter.
Par contre je suis pour une majorité pénale à 16 ans.

Stounk a écrit :

Victor a écrit : Sérieusement. Moi je suis pour le droit de vote à 25 ans. Pas avant.
Il faut avoir fini ses études et avoir une première expérience professionnelle pour être apte à voter.
Par contre je suis pour une majorité pénale à 16 ans.

Ben oui, aujourd'hui la majorité des jeunes de 18 ans sont encore dans leurs études ou stages et ne travaillent pas. Il se font donc juste une idée du travail, de l'entreprise, des enjeux de politique intérieure. Ils ne savent même pas si leurs études déboucheront sur un emploi et ne sont pas des études bidons comme il y en a malheureusement beaucoup. Ils n'ont aucun recul.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :

Ben oui, aujourd'hui la majorité des jeunes de 18 ans sont encore dans leurs études ou stages et ne travaillent pas. Il se font donc juste une idée du travail, de l'entreprise, des enjeux de politique intérieure. Ils ne savent même pas si leurs études déboucheront sur un emploi et ne sont pas des études bidons comme il y en a malheureusement beaucoup. Ils n'ont aucun recul.

Et que fait-on de tous ceux qui travaillent tôt?

Et puis à ce moment là, pourquoi pas plutôt 30 ans, voire 40 ans? On a beaucoup plus de recul sur l'existence, les enjeux politiques, le monde du travail, etc, à ces âges là qu'à 20 ans...

Tu es pour une sorte de gérontocratie, en fait.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Ben oui, aujourd'hui la majorité des jeunes de 18 ans sont encore dans leurs études ou stages et ne travaillent pas. Il se font donc juste une idée du travail, de l'entreprise, des enjeux de politique intérieure. Ils ne savent même pas si leurs études déboucheront sur un emploi et ne sont pas des études bidons comme il y en a malheureusement beaucoup. Ils n'ont aucun recul.

Et que fait-on de tous ceux qui travaillent tôt?

Et puis à ce moment là, pourquoi pas plutôt 30 ans, voire 40 ans? On a beaucoup plus de recul sur l'existence, les enjeux politiques, le monde du travail, etc, à ces âges là qu'à 20 ans...

Tu es pour une sorte de gérontocratie, en fait.

Toujours caricaturer !
Je tiens juste compte de l'évolution de la société. Quand nos parents commençaient à travailler à 16 ans, ils votaient à 21 ans ... Ils avaient 5 ans de vie adulte avant de voter.
Aujourd'hui on fait voter des jeunes qui sont encore pour beaucoup lycéens ou étudiants ...
Avec le vote à 25 ans, on est au moins certain qu'ils ont pour la plupart fini leurs études et sont dans le monde du travail.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Et que fait-on de tous ceux qui travaillent tôt?

Et puis à ce moment là, pourquoi pas plutôt 30 ans, voire 40 ans? On a beaucoup plus de recul sur l'existence, les enjeux politiques, le monde du travail, etc, à ces âges là qu'à 20 ans...

Tu es pour une sorte de gérontocratie, en fait.

Toujours caricaturer !
Je tiens juste compte de l'évolution de la société. Quand nos parents commençaient à travailler à 16 ans, ils votaient à 21 ans ... Ils avaient 5 ans de vie adulte avant de voter.
Aujourd'hui on fait voter des jeunes qui sont encore pour beaucoup lycéens ou étudiants ...
Avec le vote à 25 ans, on est au moins certain qu'ils ont pour la plupart fini leurs études et sont dans le monde du travail.

Je ne pense pas qu'être dans le monde du travail soit un critère absolument primordial afin de pouvoir faire son choix lors d'une élection. Tu oublies par ailleurs que beaucoup de jeunes travaillent tôt (bac en alternance, etc), que beaucoup d'autres, faisant des études, sont obligés de travailler afin de financer leurs études, etc. A l'opposé, d'autres vont faire des études longues, n'auront peut-être pas fini à 25 ans et connaîtront peut-être le chômage ensuite...

Bref, ce critère me semble un peu farfelu, mais je suis surpris que tu ne l'étende pas à ceux qui n'ont jamais travaillé dans le privé, seule manière d'être un individu capable de faire un choix éclairé, comme chacun sait.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Et que fait-on de tous ceux qui travaillent tôt?

Et puis à ce moment là, pourquoi pas plutôt 30 ans, voire 40 ans? On a beaucoup plus de recul sur l'existence, les enjeux politiques, le monde du travail, etc, à ces âges là qu'à 20 ans...

Tu es pour une sorte de gérontocratie, en fait.

Toujours caricaturer !
Je tiens juste compte de l'évolution de la société. Quand nos parents commençaient à travailler à 16 ans, ils votaient à 21 ans ... Ils avaient 5 ans de vie adulte avant de voter.
Aujourd'hui on fait voter des jeunes qui sont encore pour beaucoup lycéens ou étudiants ...
Avec le vote à 25 ans, on est au moins certain qu'ils ont pour la plupart fini leurs études et sont dans le monde du travail.

Et tu préconises un revenu de combien par mois , pour que les salariés puissent franchir la porte d'un bureau de vote ?....Je suppose que les smicards seront impitoyablement refoulés , non ?

looping a écrit :

Victor a écrit :
Toujours caricaturer !
Je tiens juste compte de l'évolution de la société. Quand nos parents commençaient à travailler à 16 ans, ils votaient à 21 ans ... Ils avaient 5 ans de vie adulte avant de voter.
Aujourd'hui on fait voter des jeunes qui sont encore pour beaucoup lycéens ou étudiants ...
Avec le vote à 25 ans, on est au moins certain qu'ils ont pour la plupart fini leurs études et sont dans le monde du travail.

Et tu préconises un revenu de combien par mois , pour que les salariés puissent franchir la porte d'un bureau de vote ?....Je suppose que les smicards seront impitoyablement refoulés , non ?

Tiens, et si on interdisait le droit de vote aux gens ayant toujours eu d'importants revenus et patrimoines? Après tout, si le critère est d'être au contact du monde du travail, des réalités de la vie, etc...

Dans ce cas , il faut interdire les bureaux de vote à tous les politiques !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Toujours caricaturer !
Je tiens juste compte de l'évolution de la société. Quand nos parents commençaient à travailler à 16 ans, ils votaient à 21 ans ... Ils avaient 5 ans de vie adulte avant de voter.
Aujourd'hui on fait voter des jeunes qui sont encore pour beaucoup lycéens ou étudiants ...
Avec le vote à 25 ans, on est au moins certain qu'ils ont pour la plupart fini leurs études et sont dans le monde du travail.

Je ne pense pas qu'être dans le monde du travail soit un critère absolument primordial afin de pouvoir faire son choix lors d'une élection. Tu oublies par ailleurs que beaucoup de jeunes travaillent tôt (bac en alternance, etc), que beaucoup d'autres, faisant des études, sont obligés de travailler afin de financer leurs études, etc. A l'opposé, d'autres vont faire des études longues, n'auront peut-être pas fini à 25 ans et connaîtront peut-être le chômage ensuite...

Encore une fois, je ne fais que tenir compte de l'évolution de la société.
Les jeunes rentrent en moyenne bien plus tardivement sur le marché du travail, ils restent chez leurs parents plus longtemps aussi. Ce n'est pas pour rien qu'un nouvel état a même été inventé. On parle désormais d'adulescence après l'adolescence et avant l'âge adulte.
Si on considère qu'il faut être adulte pour voter et que l'on devient adulte désormais plus tardivement, il faut être logique et repousser l'âge du droit de vote.
Ce n'est que de la logique.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :

Je ne pense pas qu'être dans le monde du travail soit un critère absolument primordial afin de pouvoir faire son choix lors d'une élection. Tu oublies par ailleurs que beaucoup de jeunes travaillent tôt (bac en alternance, etc), que beaucoup d'autres, faisant des études, sont obligés de travailler afin de financer leurs études, etc. A l'opposé, d'autres vont faire des études longues, n'auront peut-être pas fini à 25 ans et connaîtront peut-être le chômage ensuite...

Encore une fois, je ne fais que tenir compte de l'évolution de la société.
Les jeunes rentrent en moyenne bien plus tardivement sur le marché du travail, ils restent chez leurs parents plus longtemps aussi. Ce n'est pas pour rien qu'un nouvel état a même été inventé. On parle désormais d'adulescence après l'adolescence et avant l'âge adulte.
Si on considère qu'il faut être adulte pour voter et que l'on devient adulte désormais plus tardivement, il faut être logique et repousser l'âge du droit de vote.
Ce n'est que de la logique.

C'est de la logique... En partant de l'hypothèse très contestable, pour ne pas dire farfelue, qu'on ne devient adulte que lorsqu'on a fini ses études et qu'on travaille à temps complet.

mic43121 a écrit : Pour parler sérieusement …16 ans …certains sont murs ..d'autres non…
Donc il faut laisser 18 ans..La si l'on est pas adulte on ne le sera jamais..

Tu sais même à 18 ans voire plus (regarde certains sur le forum), ben ils sont très loin d'être mûrs, non il faut laisser à 18 ans par contre ramener à 14 voire même moins la responsabilité en cas d'incivilité et autres conneries

définitivement contre.

Victor a écrit :

voileux a écrit :

Donc Fillon est un gauchiste...Une seule parole , me parait sensée le fiche à la benne à ordures

Je parlais des gauchistes comme looping, voileux, agora etc.

Tu sembles frappé par le duo Alzheimer et Parkinson, tu dois y trouver des avantages ,car tu oublies que tu t'es masturbé...
Je suis anar , mais pour toi habitué de dire des conneries , tu ne sais même pas à quoi cela correspond

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Encore une fois, je ne fais que tenir compte de l'évolution de la société.
Les jeunes rentrent en moyenne bien plus tardivement sur le marché du travail, ils restent chez leurs parents plus longtemps aussi. Ce n'est pas pour rien qu'un nouvel état a même été inventé. On parle désormais d'adulescence après l'adolescence et avant l'âge adulte.
Si on considère qu'il faut être adulte pour voter et que l'on devient adulte désormais plus tardivement, il faut être logique et repousser l'âge du droit de vote.
Ce n'est que de la logique.

C'est de la logique... En partant de l'hypothèse très contestable, pour ne pas dire farfelue, qu'on ne devient adulte que lorsqu'on a fini ses études et qu'on travaille à temps complet.

As-tu des grands enfants ? Peut-être as-tu des connaissances qui ont de grands enfants ?
Parle avec eux ... tu verras, ce n'est pas mon invention.
Tous les sociologues le disent, aujourd'hui on devient adulte bien plus tardivement que dans les années passées.

C'est obligatoire si Fillon veut harmoniser les conditions de travail des ados de 16 ans sur celles des adultes, il n'a pas vraiment le choix. Ceci explique cela. L'objectif de Fillon est simple: permettre à des jeunes de rentrer plus tôt sur le marché du travail, faire reculer l'âge de la retraite et augmenter les heures de travail hebdomadaires tout en réduisant les droits des chômeurs. Ces mesures créeront tellement de chomage que les citoyens seront obligé d'accepter tout et n'importe quoi, enfin livré en pâture à la bourgeoisie.