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voileux a écrit :

zylto a écrit :

Je pensais que tu savais lire et en plus tu l'écris: je te cites simplement tous ces méchants arabes et noirs

Je ne sais pas lire mais heureusement j'ai un ami marocain , totalement illettré qui me vient en aide, il n'a qu'un doctorat en droit..

zylto a écrit :

voileux a écrit :

Je ne sais pas lire mais heureusement j'ai un ami marocain , totalement illettré qui me vient en aide, il n'a qu'un doctorat en droit..

Je m'adressais à Kelenner
C'est bien pour ton ami, je ne vois pas le rapport mais c'est bien quand même

Kelenner a écrit :Protéger de quoi ? :roll:

J'ai fait toute ma scolarité jusqu'en 3ème en ZEP dans le 18ème, au milieu des noirs et des arabes qui vous terrorisent tant. Il ne m'est jamais rien arrivé, et j'ai été pris sur dossier dans un des meilleurs lycées parisiens. Bien sûr, il y avait des problèmes, des mômes qui foutaient le bordel, d'autres qui étaient complètement largués scolairement, des profs (pas tous, loin de là) incompétents... mais c'est ça, la réalité d'une société. Vouloir à tout prix "couver" ses gamins, c'est d'une bêtise et d'un égoïsme sans borne. C'est ce genre d'attitude qui est à l'origine des problèmes que rencontrent les établissements les plus difficiles.

Moi j'en ai marre de ces hypocrites qui se permettent de donner des leçons alors qu'ils sont responsables de ce qui se passe.
Il est temps de foutre un grand coup de pied là-dedans.

zylto a écrit : ma scolarité s'est passée à 100% dans le public, il y avait quelques arabes et jamais eu de pbs et ne me souvient pas d'en avoir vu avec des serpières sur la tête, ni fumer des joins ou dealer, ça c'était avant

Darksider a écrit : Si j'ai le bonheur d"avoir des gosses un jour ( pas avec mes petasses habituelles , ca c'est sûr) je les mettrai dans le privé . Je ne veux pas qu'ils trainent avec des cancres de cités qui les pousseront vers le bas . Je ne veux pas que mes enfants trainent et fument des joint a 13 ans avec des arabes . C'est mon avis et mon choix perso .

Kelenner a écrit :

Darksider a écrit : Si j'ai le bonheur d"avoir des gosses un jour ( pas avec mes petasses habituelles , ca c'est sûr) je les mettrai dans le privé . Je ne veux pas qu'ils trainent avec des cancres de cités qui les pousseront vers le bas . Je ne veux pas que mes enfants trainent et fument des joint a 13 ans avec des arabes . C'est mon avis et mon choix perso .

Parce que tu crois vraiment que dans le privé ils ne croiseront pas le route de petits cons, certes pas les mêmes, qui les pousseront à faire des conneries ? Ne sois pas naïf. A 13 ans, les ados sont tous pareils.

le chimple a écrit :

zylto a écrit : ma scolarité s'est passée à 100% dans le public, il y avait quelques arabes et jamais eu de pbs et ne me souvient pas d'en avoir vu avec des serpières sur la tête, ni fumer des joins ou dealer, ça c'était avant

Même question que kelenner ..
Il y a combien de temps ???

Kelenner a écrit : Non. La désaffection (relative) du public tient principalement au fait que bon nombre de parents, le plus souvent à tort, fantasment sur ce qui se passe dans certains établissements. Le plus souvent, ces parents-là ne cherchent pas à savoir ce qu'il en est réellement, et se contentent de quelques vagues rumeurs et bruits de trottoir.

Qu'on change son gamin d'établissement parce que ça se passe mal, je peux le comprendre. Mais qu'on se dise que ça va mal se passe A PRIORI, sans motif réel, c'est déjà beaucoup moins acceptable. Que l'Etat encourage et FINANCE ça, c'est juste surréaliste et d'une injustice terrible pour l'école publique.

le chimple a écrit : Je ne pense pas kelenner .
Le fait du manque de discipline , le manque de serieux de la presence reelle des profs à leur poste , ce n'est pas une fable .
Moins aussi je voudrais bien une bonne ecole publique !
Il faudrait y retablir l'ordre et les pouvoirs des profs !
Nous payons assez d'impots pour y avoir droit !
Mais il faut reconnaitre que les ministres ne sont pas à la hauteur !

Kelenner a écrit :

Non, ça c'est typiquement une légende, par exemple. Il y a sûrement autant de tire-au-flanc et d'incompétents dans le privé que dans le public. En réalité, on peut même supposer sans trop se tromper qu'il y en a plus, étant donné que bon nombre de profs du privé choisissent cette voie justement parce qu'ils ont peur d'aller se frotter à la réalité du terrain, sans compter que le nombre de vacataires est bien plus important que dans le public.

Un autre exemple pour contredire ce genre de thèses : à Paris, toutes les écoles privées que je connais se permettent de mettre en place des journées "banalisées" sur temps scolaire, c'est-à-dire où les parents sont priés de garder leurs mômes chez eux, sous prétexte de "concertations" entre enseignants. Dans le public, tout ceci se fait évidemment hors temps scolaire, et on imagine aisément les réactions des parents d'élèves si on se permettait ce genre de chose -proprement stupéfiant, de mon point de vue. Après, visiblement il y a des gens qui sont prêts à avaler toutes les couleuvres pour que leurs mômes ne fréquentent pas de Mamadou et de Mohamed, mais pitié, le couplet sur "l'ordre", quand tu connais l'envers du décor tu ne peux que te marrer franchement.

zylto a écrit :

Kelenner a écrit :

Non, ça c'est typiquement une légende, par exemple. Il y a sûrement autant de tire-au-flanc et d'incompétents dans le privé que dans le public. En réalité, on peut même supposer sans trop se tromper qu'il y en a plus, étant donné que bon nombre de profs du privé choisissent cette voie justement parce qu'ils ont peur d'aller se frotter à la réalité du terrain, sans compter que le nombre de vacataires est bien plus important que dans le public.

Un autre exemple pour contredire ce genre de thèses : à Paris, toutes les écoles privées que je connais se permettent de mettre en place des journées "banalisées" sur temps scolaire, c'est-à-dire où les parents sont priés de garder leurs mômes chez eux, sous prétexte de "concertations" entre enseignants. Dans le public, tout ceci se fait évidemment hors temps scolaire, et on imagine aisément les réactions des parents d'élèves si on se permettait ce genre de chose -proprement stupéfiant, de mon point de vue. Après, visiblement il y a des gens qui sont prêts à avaler toutes les couleuvres pour que leurs mômes ne fréquentent pas de Mamadou et de Mohamed, mais pitié, le couplet sur "l'ordre", quand tu connais l'envers du décor tu ne peux que te marrer franchement.

Je ne crois pas que l'attrait du privé ne vient que par rapport à ce que tu cites à savoir les journées banalisées et l'incompétence des profs du public par contre tu mets le doigt sur le vrai problème,la présence de mamadou et mohamed puissance 10 car tant ils étaient peu nombreux, ils suivaient et s'intégraient au mouvement général mais ça : c'était avant

T'as pas du aller souvent dans une école de cités réputées difficiles , j'ai ma nièce qui est prof de dessin à la ZUP nord de Nimes, bon elle, les années aidant, elle s'en fout, elle fait son cours , point barre mais en moins de 2 décennies, elle a vu la couleur des têtes changée et les Benoit, Pierre et autres Marc ont été remplacé par des mohamed, mamadou etc... et comme elle dit: on sent un intérêt différent de sa matière par ses nouveaux jeunes et le pire sauf quelques exceptions , les autres profs de matières plus "nobles"ont le même ressenti