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Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 00:22
par crepenutella
oups a écrit : Crepenutella , quand on fait a l'universite des etudes "realistes " adaptees aux besoins et au monde reel , on est pas pauvre !
Et bien même sans faire des études "réalistes", "adaptées aux besoins et au monde réel" il est tout à fait possible d'être diplômé, pauvre et avoir concomitamment une vie intellectuelle riche.
En outre le seuil de pauvreté ça doit être dans les 700 balles par moi. Autant dire que bien des jeunes diplomés, même aillant fait des études adaptées au marché, sont dans cette situation. Je connais des titulaires de masters en marketing qui n'ont aucun problème pour trouver un job...mais à temps partiel et au smic donc payés 600 euros par mois.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 14:00
par Anaïs
Quelqu'un qui n'aurait pas été assez entouré et qui n'aurait donc pas eu la chance d'apprendre le discernement ou les choses utiles pour avoir confiance en son propre jugement ne devrait pas être écarté mais invité et soutenu pour comprendre ce qu'est l'esprit critique.
Apprendre en soit ça ne veut rien dire. Ce qui compte ce n'est pas de savoir des choses mais c'est plutôt d'être exercé à la recherche de la vérité, de la source de toute chose. c'est souvent le cas d'un grand nombre de personnalités qui croient tout savoir car ils vivent tellement en grappe et se mélangent tellement peu qu'ils s'échangent les mêmes idées, sont donc toujours d'accord et donc n'ont aucune chance de s'ouvrir à autre chose. L'autre leur renvoie sans arrêt qu'ils ont raison. C'est ce qui se passe à l'ENA. Ils ont tous la même visions des choses, sont tous formatés... et sont valorisés par dessus le marché, ils se croient donc au dessus de tout et ça, ça les empêche d'imaginer qu'ils peuvent se tromper...
Savoir ce n'est pas connaître.
Pour connaître il faut déjà avoir expérimenté.
Le savoir s'acquière dans les livres et lorsqu'on lit quelqu'un il faut se dire que ce n'est qu'une opinion parmi d'autres... la connaissance c'est dans le quotidien qu'on l'acquière soi-même.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 14:01
par oups
Je suis de votre avis saint thomas , de la mon commentaire !
Crepenutella , par contre pas avec vous .Des bouchers , des plombiers , des infirmieres , des informaticiens , des redacteurs , des webmasters , des comptables , des officiers et meme des cures , on en cherche !
Par contre les sciences sociales , les metiers artistiques , le marketing , le commerce QUI SORTENT DE LA FAC non ! C'est comme ca !
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 14:15
par looping
Pour paraphraser M. Gaulle " Des chercheurs qui cherchent , on en trouve . Mais des chercheurs qui trouvent , on en cherche " !
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 14:19
par Anaïs
Des chercheurs qui trouvent on en trouve quand on cherche....
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 14:52
par crepenutella
oups a écrit : Je suis de votre avis saint thomas , de la mon commentaire !
Crepenutella , par contre pas avec vous .Des bouchers , des plombiers , des infirmieres , des informaticiens , des redacteurs , des webmasters , des comptables , des officiers et meme des cures , on en cherche !
Par contre les sciences sociales , les metiers artistiques , le marketing , le commerce QUI SORTENT DE LA FAC non ! C'est comme ca !
Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le débat là en fait.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 15:12
par oups
Si , si vous ecivez le contraire a 16h11 puis 0h22, Mais passons , je vous laisse organiser "le debat"
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 15:28
par crepenutella
oups a écrit : Si , si vous ecivez le contraire a 16h11 puis 0h22, Mais passons , je vous laisse organiser "le debat"
Déjà tu te plante largement. Le marketing est tout sauf bouché, c'est compétitif mais absolument pas bouché.
Le domaine artistique se porte tout à fait bien merci pour lui. Des artistes en France il y en a des milliers, d'autant plus que l'art trouve tout les jours de nouvelles applications comme le design, le graphisme. Rien que dans les jeux vidéos c'est des dizaines de milliers de postes à venir. Sans parler des domaines créatifs en général comme l'architecture, l'artisanat d'art ect
Un compagnon du tour de France à plus à voir avec l'art qu'autre chose d'ailleur.
Les sciences sociales sont effectivement peu demandés par le marché du travail...enfin heureusement qu'il y en a quand même histoire de ne pas vivre dans un pays d'incultes stupides digne de Farenheit 451.
Il y a des secteurs d'ailleurs ou les sciences sociales permettent une très bonne intégration dans le monde du travail, l'urbanisme par exemple...sans parler du tourisme qui est l'axe majeur de développement économique pour la France. Que dire aussi de la psychologie!
En outre, il s'agit de mettre en exergue le fait que de nombreux diplomés sont pauvre tout en possédant une vraie vie intellectuelle, savoir si leurs études sont adaptées au marché du travail c'est une autre question. Un titulaire de diplôme d'ingénieurie qui bosse à mi-temps au smic n'est pas un débil, et pourtant il est pauvre. Et ils y en a beaucoup...par contre il ne le reste pas c'est certain.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 16:12
par Victor
crepenutella a écrit : oups a écrit : Si , si vous ecivez le contraire a 16h11 puis 0h22, Mais passons , je vous laisse organiser "le debat"
Déjà tu te plante largement. Le marketing est tout sauf bouché, c'est compétitif mais absolument pas bouché.
Le domaine artistique se porte tout à fait bien merci pour lui. Des artistes en France il y en a des milliers, d'autant plus que l'art trouve tout les jours de nouvelles applications comme le design, le graphisme. Rien que dans les jeux vidéos c'est des dizaines de milliers de postes à venir. Sans parler des domaines créatifs en général comme l'architecture, l'artisanat d'art ect
Un compagnon du tour de France à plus à voir avec l'art qu'autre chose d'ailleur.
Les sciences sociales sont effectivement peu demandés par le marché du travail...enfin heureusement qu'il y en a quand même histoire de ne pas vivre dans un pays d'incultes stupides digne de Farenheit 451.
Il y a des secteurs d'ailleurs ou les sciences sociales permettent une très bonne intégration dans le monde du travail, l'urbanisme par exemple...sans parler du tourisme qui est l'axe majeur de développement économique pour la France. Que dire aussi de la psychologie!
En outre, il s'agit de mettre en exergue le fait que de nombreux diplomés sont pauvre tout en possédant une vraie vie intellectuelle, savoir si leurs études sont adaptées au marché du travail c'est une autre question. Un titulaire de diplôme d'ingénieurie qui bosse à mi-temps au smic n'est pas un débil, et pourtant il est pauvre. Et ils y en a beaucoup...par contre il ne le reste pas c'est certain.
Sorry mais tes propos sont remplis de "clichés" !
Un ingénieur peut être totalement inculte. J'en ai rencontré des tonnes !
Tu peux avoir un diplôme et être spécialisé dans certains domaines et totalement "débile" ou je dirais plutôt "inculte" par ailleurs.
Tu fais trop grand cas des études et des diplômes. Ce qui compte, c'est de se cultiver durant toute sa vie.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 16:19
par oups
Bah non ,crepnutella ,je precise bien le marketing et le commerce ....a l'universite .
Demandez donc aux recruteurs si ils preferent des cv universites ou ecoles de commerce, puis demandez vous pourquoi ?
Moi je le sais mais puisque ce n'est pas le debat ............
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 16:30
par Allora
Victor a écrit :
Les pauvres ont rarement une vie intellectuelle. Je sais c'est déprimant mais c'est la réalité.
On ne philosophie bien que le ventre plein ( citation de je ne sais plus qui )
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 16:37
par oups
Francois Hollande a la sortie du diner du Crif !
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 17:44
par crepenutella
Victor a écrit : crepenutella a écrit :
Déjà tu te plante largement. Le marketing est tout sauf bouché, c'est compétitif mais absolument pas bouché.
Le domaine artistique se porte tout à fait bien merci pour lui. Des artistes en France il y en a des milliers, d'autant plus que l'art trouve tout les jours de nouvelles applications comme le design, le graphisme. Rien que dans les jeux vidéos c'est des dizaines de milliers de postes à venir. Sans parler des domaines créatifs en général comme l'architecture, l'artisanat d'art ect
Un compagnon du tour de France à plus à voir avec l'art qu'autre chose d'ailleur.
Les sciences sociales sont effectivement peu demandés par le marché du travail...enfin heureusement qu'il y en a quand même histoire de ne pas vivre dans un pays d'incultes stupides digne de Farenheit 451.
Il y a des secteurs d'ailleurs ou les sciences sociales permettent une très bonne intégration dans le monde du travail, l'urbanisme par exemple...sans parler du tourisme qui est l'axe majeur de développement économique pour la France. Que dire aussi de la psychologie!
En outre, il s'agit de mettre en exergue le fait que de nombreux diplomés sont pauvre tout en possédant une vraie vie intellectuelle, savoir si leurs études sont adaptées au marché du travail c'est une autre question. Un titulaire de diplôme d'ingénieurie qui bosse à mi-temps au smic n'est pas un débil, et pourtant il est pauvre. Et ils y en a beaucoup...par contre il ne le reste pas c'est certain.
Sorry mais tes propos sont remplis de "clichés" !
Un ingénieur peut être totalement inculte. J'en ai rencontré des tonnes !
Tu peux avoir un diplôme et être spécialisé dans certains domaines et totalement "débile" ou je dirais plutôt "inculte" par ailleurs.
Tu fais trop grand cas des études et des diplômes. Ce qui compte, c'est de se cultiver durant toute sa vie.
Non c'est toi qui caricature mes propos. Un ingénieurs peut être absolument inculte, tout a fait. Mais ce n'est pas parce qu'il est pauvre qu'il est inculte et qu'il n'a pas de vie intellectuelle.
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 17:56
par Anaïs
Je ne vois pas le rapport entre la pauvreté et l'intellect.
Il faudrait développer clairement pour que l'on comprenne mieux..
C'est quoi l'argument ?
Re: L'homme et ses distractions
Posté : 23 février 2017 18:09
par Lion blanc
Allora a écrit : Victor a écrit :
Les pauvres ont rarement une vie intellectuelle. Je sais c'est déprimant mais c'est la réalité.
On ne philosophie bien que le ventre plein ( citation de je ne sais plus qui )
J'en connais une autre : Houlà là, une fille de paysan pauvre qui lit, ça c'est pas bon.....Enfin c'est une réplique de film que j'ai entendu dans "Jean de Florette" de Marcel Pagnol...
