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Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 01 juin 2017 19:49
par gobsec
Victor a écrit : gobsec a écrit :
Non, c'est juste parce que ces gens ne pensent qu'à leur gueule, sont simplement cons et en veulent toujours davantage, tu leur donne la main ils te réclament le bras.Baisser ou ôter l'isf n'y changera donc rien ils sont pourris dans leur tête.
C'est simple à comprendre.
Imagine que tu as des vignobles dans le bordelais.
Tu paies un ISF colossal sur la valeur de ton vignoble depuis un grand nombre d'années. Au bout d'un moment, que fais-tu ? Tu vends ton vignoble à des chinois (qui eux ne vivant pas en France ne paieront pas l'ISF) et tu investis l'argent de ta vente à l'étranger et tu prends Bruxelles comme résidence principale.
Bilan pour la France ? Elle perd ses bijoux de famille et l'état perd ses rentrées fiscales.
Pas colossal : il leur reste beaucoup d'argent même après l'avoir payé (c'est pas si élevé que cela ) et par conséquent ils ne sont pas forcés de vendre.Si des gens ont vendus leur vignobles c'était pas en raison de l'isf.
Si tu veux le problème n'est pas l'isf , c'est qu'aux gens il leur en faut toujours plus par conséquent si ils peuvent faire pression pour qu'on leur ôte, toutes les raisons sont bonnes à prendre , même celles qui ne font pas partie des vrais raisons.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 01 juin 2017 19:59
par Moriarty
Victor a écrit : Moriarty a écrit :
Il y a un salaire minimum en Allemagne depuis 2015, à 8,5 euros de l'heure brut ....contre 9,7 en France.
https://www.challenges.fr/challenges-so ... ploi_46061
Le travailleur pauvre est bien une spécificité de l'Allemagne, la différence est plus qu'importante! plus d'un euro de l'heure, c'est le salaire minimum horaire d'un Bulgare.
Mais avec un SMIC (et je ne sais pas si il s'applique à tous les secteurs) plus faible et un revenu moyen plus élevé, il est logique que les écarts de revenu soient plus importants qu'en France !
Par contre, je ne suis pas convaincu qu'il y ait plus de pauvreté. En effet même avec un SMIC à 8,5 € de l'heure, avec un temps plein (important !) on a un revenu plus important que le RSA !
Donc si on a moins de RSA (ou équivalent en Allemagne) et moins de chômeurs en Allemagne, ils devraient y avoir moins de pauvres.
Je pense qu'il y a surtout bien plus d'aides sociales, d'assistanat, en France qu'en Allemagne et donc le niveau de pauvreté en France est artificiellement plus bas. Si on supprimait toutes ces aides et si les ménages ne devaient avoir comme revenu que leur salaire, la situation serait dramatique en France.
Vous nous parlez des aides pour ceux qui ne travaillent pas! ce n'est pas la même chose.
Il y a le plein emploi en Allemagne, donc presque pas de chômage; par contre en contrepartie, ils ont des travailleurs pauvres ....la France a fait le choix du chômage. Donc elle produit ses chômeurs, alors l'Allemagne produit ses travailleurs pauvres.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 01 juin 2017 21:33
par crepenutella
Et bien mieux vaux être chômeur que travailleur pauvre! Travailler pour ne pas survivre décemment c'est ridicule. Autant faire quelque chose de plus interessant comme s'instruire, voyager même en stop, ou faire du sport, s'occuper de sa famille, faire de l'associatif ect.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 01 juin 2017 21:42
par AAAgora
Moriarty a écrit : Victor a écrit :
Mais avec un SMIC (et je ne sais pas si il s'applique à tous les secteurs) plus faible et un revenu moyen plus élevé, il est logique que les écarts de revenu soient plus importants qu'en France !
Par contre, je ne suis pas convaincu qu'il y ait plus de pauvreté. En effet même avec un SMIC à 8,5 € de l'heure, avec un temps plein (important !) on a un revenu plus important que le RSA !
Donc si on a moins de RSA (ou équivalent en Allemagne) et moins de chômeurs en Allemagne, ils devraient y avoir moins de pauvres.
Je pense qu'il y a surtout bien plus d'aides sociales, d'assistanat, en France qu'en Allemagne et donc le niveau de pauvreté en France est artificiellement plus bas. Si on supprimait toutes ces aides et si les ménages ne devaient avoir comme revenu que leur salaire, la situation serait dramatique en France.
Vous nous parlez des aides pour ceux qui ne travaillent pas! ce n'est pas la même chose.
Il y a le plein emploi en Allemagne, donc presque pas de chômage; par contre en contrepartie, ils ont des travailleurs pauvres ....
la France a fait le choix du chômage. Donc elle produit ses chômeurs, alors l'Allemagne produit ses travailleurs pauvres.
.............................
Et pourtant il y a une grosse différence. Un chômeur ne produit rien, un travailleur pauvre produit.
Les deux (chômeurs français et travailleur pauvre allemand) sont tous les deux dans la merde.......mais en Allemagne il y en a qui bénéficient du travail des pauvres.....va savoir qui en tire les bénéfices.......
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 01 juin 2017 23:18
par crepenutella
Tout à fait. Certains n'ont aucun scrupule à faire fortune sur le dos de travailleurs miséreux quand ils pourraient vivre heureux et decemment avec des salariés payaiés correctement!
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 02 juin 2017 04:55
par Crapulax
gemmill a écrit : Moriarty a écrit : Selon Marcel Fratchzer, économiste allemand, il y a 15% de pauvres en Allemagne, avec 33% des allemands qui ont un salaire plus faible qu'il y a 20 ans .....avec des écarts entre les plus pauvres et les plus riches qui ne cesse de s'élargir.
L'Allemagne, ce bon élève de l'Europe .....
pourquoi nos médias n'ont ils jamais cesser de tresser des louanges a Merkel ??
Bonjour Gemmill.
.....Surement parce qu'elle a eu un parcours assez atypique.......Elle vient de l'ex Allemagne de l'Est,ce qui en fait une sorte de symbole fort de la réunification puis elle avait joué tout de même un rôle essentiel de second plan dans cette période précise de l'Histoire..
......C'est un peu une "réussite" de la reconstruction Allemande tout en ayant été une actrice active de cette dernière....
.....Et ça c'est le genre de Story qu'apprécient certains de nos médias....Sans compter que Merkel lors des échéances électorales est reconduite dans ses fonctions sans aucune contestation possible....
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 02 juin 2017 15:41
par NSC
crepenutella a écrit : Et bien mieux vaux être chômeur que travailleur pauvre!.
Et c;'est la grosse faille de notre systeme. mieux vaut etre au chomage que de travailler en gros les idiots qui travaillent paye le train de vie des chomeurs pro.
Belle mentalite, c'est pas pret de changer.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 02 juin 2017 17:26
par saint thomas
AAAgora a écrit :
Et pourtant il y a une grosse différence. Un chômeur ne produit rien, un travailleur pauvre produit.
.
Un travailleur pauvre est plutôt exploité
C'est le grand patronat allemand , c'est la Silicon Valley aux US qui veut des migrants et y'a pas de hasard
Faire du dumping social n'a jamais dopé la croissance mais a toujours crée de la colère
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 02 juin 2017 17:42
par Fonck1
13 millions de pauvre, pour une population de 81 millions,
soit 68 millions de personne en dessus du seuil de la pauvreté.
je pense que beaucoup de pays dans le monde seraient plus qu'heureux d'avoir les même chiffres.
faut savoir regarder les choses à l'endroit, l’Allemagne est encore un pays où l'on peut bien vivre.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 02 juin 2017 20:36
par mic43121
Victor a écrit : gobsec a écrit :
Non, c'est juste parce que ces gens ne pensent qu'à leur gueule, sont simplement cons et en veulent toujours davantage, tu leur donne la main ils te réclament le bras.Baisser ou ôter l'isf n'y changera donc rien ils sont pourris dans leur tête.
C'est simple à comprendre.
Imagine que tu as des vignobles dans le bordelais.
Tu paies un ISF colossal sur la valeur de ton vignoble depuis un grand nombre d'années. Au bout d'un moment, que fais-tu ? Tu vends ton vignoble à des chinois (qui eux ne vivant pas en France ne paieront pas l'ISF) et tu investis l'argent de ta vente à l'étranger et tu prends Bruxelles comme résidence principale.
Bilan pour la France ? Elle perd ses bijoux de famille et l'état perd ses rentrées fiscales.
Payer des impôts t'empêche de changer ton cayenne tous les ans..
C'est con pour ces pauvres vignerons..
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 04 juin 2017 01:53
par Torapamavoix
[quote="Fonck1"] 13 millions de pauvre, pour une population de 81 millions, [b]soit 68 millions de personne en dessus du seuil de la pauvreté.
[/b]
je pense que beaucoup de pays dans le monde seraient plus qu'heureux d'avoir les même chiffres.
faut savoir regarder les choses à l'endroit, l’Allemagne est encore un pays où l'on peut bien vivre.
[/quote]
Bien sur, dés que l'on met en cause le libéralisme, et que l'on démontre que le miracle allemand, c'est de la poudre aux yeux, on sort les contrevérités pour enfumer le fond du sujet.
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 04 juin 2017 05:47
par gobsec
l'idéologie de fonck est des plus puantes : à partir du moment où lui vit bien les autres on s'en tape si ils sont travailleurs pour un bol de riz par jour, à gerber, et voici ce qui se passe en allemagne, pays qui marche si bien
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 04 juin 2017 05:48
par gobsec
mic43121 a écrit : Victor a écrit :
C'est simple à comprendre.
Imagine que tu as des vignobles dans le bordelais.
Tu paies un ISF colossal sur la valeur de ton vignoble depuis un grand nombre d'années. Au bout d'un moment, que fais-tu ? Tu vends ton vignoble à des chinois (qui eux ne vivant pas en France ne paieront pas l'ISF) et tu investis l'argent de ta vente à l'étranger et tu prends Bruxelles comme résidence principale.
Bilan pour la France ? Elle perd ses bijoux de famille et l'état perd ses rentrées fiscales.
Payer des impôts t'empêche de changer ton cayenne tous les ans..
C'est con pour ces pauvres vignerons..
même à ça j'y crois pas
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 04 juin 2017 19:51
par Torapamavoix
[quote="Fonck1"] 13 millions de pauvre, pour une population de 81 millions, [b]soit 68 millions de personne en dessus du seuil de la pauvreté./b]je pense que beaucoup de pays dans le monde seraient plus qu'heureux d'avoir les même chiffres.faut savoir regarder les choses à l'endroit, l’Allemagne est encore un pays où l'on peut bien vivre.
[/quote]
Question : POURQUOI LES HORS SUJETS SONT-ILS TOLERES ?
Re: Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde B
Posté : 04 juin 2017 20:06
par Moriarty
Fonck1 a écrit : 13 millions de pauvre, pour une population de 81 millions,
soit 68 millions de personne en dessus du seuil de la pauvreté.
je pense que beaucoup de pays dans le monde seraient plus qu'heureux d'avoir les même chiffres.
faut savoir regarder les choses à l'endroit, l’Allemagne est encore un pays où l'on peut bien vivre.
Donc selon vous; soit on est pauvre et si on est au dessus du seuil de pauvreté, il fait bon vivre.
Un peu binaire comme logique.