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lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit : en fait, l'article ne dit pas qu'il n'a rien développé.

16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

amélioration de la trésorerie des entreprises ? bien sûr, comment pourrait il en être autrement ?
est ce que ça veut dire pour autant que toutes les entreprises en avaient besoin ?
et le record des dividendes versés, ça vous parle ?
ou est ce qu'on voit l'intérêt public dans tout cela ?
ou est ce qu'on voit que les objectifs prétendus de cette mesure sont remplis ?

arrêtez votre char à défendre l'indéfendable ; c'est une énième mesure censée relancer l'économie qui ne porte pas ses fruits, mais ceux qui l'ont mise en place le savaient très bien puisqu'ils n'ont demandé aucune contrepartie
on prend les gens pour des cons, et ce qui est triste, c'est que ça se vérifie pour beaucoup

tu oublies un peu que les salaires des gens sont gelés depuis 15 ans à cause des 35 heures....
je ne dis pas que le CICE est la panade, quoi qu'il en soit il va être plus que profondément modifié.
une entreprise qui respire,c'est une entreprise qui développe, investit, et embauche....

Fonck1 a écrit :

lotus95 a écrit :

16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

amélioration de la trésorerie des entreprises ? bien sûr, comment pourrait il en être autrement ?
est ce que ça veut dire pour autant que toutes les entreprises en avaient besoin ?
et le record des dividendes versés, ça vous parle ?
ou est ce qu'on voit l'intérêt public dans tout cela ?
ou est ce qu'on voit que les objectifs prétendus de cette mesure sont remplis ?

arrêtez votre char à défendre l'indéfendable ; c'est une énième mesure censée relancer l'économie qui ne porte pas ses fruits, mais ceux qui l'ont mise en place le savaient très bien puisqu'ils n'ont demandé aucune contrepartie
on prend les gens pour des cons, et ce qui est triste, c'est que ça se vérifie pour beaucoup

tu oublies un peu que les salaires des gens sont gelés depuis 15 ans à cause des 35 heures....
je ne dis pas que le CICE est la panade, quoi qu'il en soit il va être plus que profondément modifié.
une entreprise qui respire,c'est une entreprise qui développe, investit, et embauche....

les entreprises ne sont pas seules à avoir besoin de respirer ... ce que tu dis aurait du sens si l'Etat avait fixé des contreparties
certaines entreprises se portent déjà très bien et n'avaient aucunement besoin de cette manne financière : ce manque de discernement en dit très long sur la portée réelle de ce dispositif

tu oublies un peu que les salaires des gens sont gelés depuis 15 ans à cause des 35 heures....
je ne dis pas que le CICE est la panade, quoi qu'il en soit il va être plus que profondément modifié.
une entreprise qui respire,c'est une entreprise qui développe, investit, et embauche....

Elle fait plutôt faire des heures supplémentaires à ses salariés et embauche quelques précaires pour quelques semaines. Mais pas d'emploi réels.

16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

a

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois

ben faut passer a32 h , voir28h....

et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

vous êtes à mille lieues du sujet, comme dab je dirais ... des embauches, c'est normal qu'il y en ait là où il y a des besoins

faudrait il encore prouver que sans le CICE, il n'y aurait pas eu d'embauches, ce dont je doute très fortement ...

Votre propagande relève plus de l'ignorance et de l'individualisme que de positivisme [/quote]


vous êtes à mille lieues du sujet, comme dab je dirais ... des embauches, c'est normal qu'il y en ait là où il y a des besoins

ben il y a tj des besoins de voiture n avantet aprés CICE , avant CICE il y avait de fortes probabilités de fermeture de Sandouville , et entre les 2 , les demandes de voitures n' ont pas évolué C EST LA BAISSE DES COUTS DE FABRICATION QUI A CREE DE L EMBAUCHE GRACE AU CICE ETC ETC

vous doutez de la réalité , et vous rejetez le constat préférant vous en référer a des lectures en accord a votre idéologie .

Pourriez vous nous dire comment une mesure sera qualifiée de positive pour l' emploi.....dont les 35 h , alors que les embauches ne peuvent se faire que lorsqu' i l y a des besoins ....les besoins n' ont ils pas augmenté pendant la mise en place des 35 h ? comment prouver le contraire ? donc, vous êtes incapable de prouver que les 35 hon crée des emplois ouagfouaf....

vincent a écrit : 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

a

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois

ben faut passer a32 h , voir28h....

et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

vincent a écrit : 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois
ben faut passer a32 h , voir28h....
et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

Je ne suis pas en train de dire que les 35h, c'est la panacée, hein !

l'article fait une simple comparaison pour montrer à quel point le nombre d'emplois créés avec le CICE est dérisoire, c'est tout

tu devrais songer à apprendre à lire un peu mieux, écrire aussi, mais surtout réfléchir ...

Fonck1 a écrit :

vincent a écrit : 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

a

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois

ben faut passer a32 h , voir28h....

et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

parce que tu crois que la précarité que propose ton Macron, c'est mieux ?

lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit :

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

parce que tu crois que la précarité que propose ton Macron, c'est mieux ?

Pour l'instant, j'ai rien vu de tel.
il veut juste se caler comme dans tous les pays du monde, ça ne les empêche pas de vivre visiblement.

Fonck1 a écrit :

vincent a écrit : 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

a

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois

ben faut passer a32 h , voir28h....

et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

Suppression des heures sups entre 35 et 40 que multiplient 4 cela ne risque pas d'enrichir l'ouvrier ,les heures sups à 10% au lieu des 25% non plus...Quand à la suppression des cotisations sociales , la finalité explose au grand jour ,cela masque la volonté de tout donner au privé...

voileux a écrit :

Fonck1 a écrit :

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

Suppression des heures sups entre 35 et 40 que multiplient 4 cela ne risque pas d'enrichir l'ouvrier ,les heures sups à 10% au lieu des 25% non plus...Quand à la suppression des cotisations sociales , la finalité explose au grand jour ,cela masque la volonté de tout donner au privé...

ben si, à chaque fois que tu travailles une heure de plus, tu enrichis la personne qui travaille, même si ce n'est pas majoré....

Tu enrichis encore plus ton patron.

Georges61 a écrit : Tu enrichis encore plus ton patron.

et toi même !

quand t'enrichit plus ton patron, il arrête et t'as plus de boulot !

lotus95 a écrit :

vincent a écrit : 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois
ben faut passer a32 h , voir28h....
et les autres pays qui n'ont même pas vu cela (sic) qu 'est ce qu' ils sont nuls ....

Je ne suis pas en train de dire que les 35h, c'est la panacée, hein !

l'article fait une simple comparaison pour montrer à quel point le nombre d'emplois créés avec le CICE est dérisoire, c'est tout

tu devrais songer à apprendre à lire un peu mieux, écrire aussi, mais surtout réfléchir ...

je préfère me fier a un constat sur le terrain , a mes connaissances qu' a pu m' apporter ma vie professionnelle.....

lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit :

28h X 9euros de l'heure, ça fait 252 Euros brut par semaine.....un travail pour tous et tous pauvre....le retour du communisme...

parce que tu crois que la précarité que propose ton Macron, c'est mieux ?

ce sera aux français a en décider , en particulier aux chômeurs qui vont retrouver un emploi . Si cela ne leur convient pas , ils pourront changer . Un type sans travail préfèrera toujours un emploi , même précaire . Tout d' abord , pour avoir été au chômage ( on dirait que trés peu de gens sur ce forum on connu cela , dela a en déduire qu' il y a beaucoup de fonctionnaires.....même s' ils se cachent dérrière des professions affichées....)

un type au chômage sera toujours moins a l' aise devant un recruteur , il a le couteau sous la gorge .Un type avec un job , même précaire sera plus a l' aise . Il m 'est arrivé d'avoir un job trés médiocre , je ne me suis pas senti obligé de le dire au recruteur
" quel est votre poste actuellement ?"

1 "je suis chômeur"......le recruteur pourra avoir un léger doute.......
2 " je suis ...." c'est mieux , je puis vous l' assurer ,cela vous donne plus d' assurance .
e
le beau fils diplôme d'ingénieur en poche en juin 200.....intérim en septembre a fait du elearning dans une fac , aprés avoir tenu un post de manutentionnaire dans une boite de produits de soins du corps.....puis il a déballé les ordinateurs de la boite, puis il abranché les ordinateurs , puis installé des logiciel......aprés son passage en e learning , la boite de cosmétique l'a rappelé ......il a été embauché une fois le poste de resp informatique budgétisé....voila ou peut mener le travail précaire