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Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 12:49
par Skeptical Guy
Georges61 a écrit :
Mais il n'a pas aimé être réprimandé devant toute la classe.
Contrairement au reste de l'humanité qui cherche activement la réprimande sûrement ? :roll:

Si sa position consistait à défendre un budget suffisant et ses hommes, j'vois pas en quoi c'est un problème. A part évidemment pour ceux qui soutiennent Jupiter aveuglément. Et puis pourquoi mettre une ministre des armées qui est totalement novice en la matière ? On a 30 000 hommes hors de France, on ne peut pas se permettre d'utiliser le budget des armées comme variable d'ajustement budgétaire qui utilise du matos qui vieilli de plus en plus...

Si fort heureusement de nouveaux fusils d'assaut vont remettre un peu de neuf dans notre équipement, force est de constater que l'armée n'est pas vraiment au mieux de sa forme. Et la promesse du service national obligatoire, insoutenable et à l'utilité contestable, devrait plutôt se traduire en renforcement des moyens de notre armée, qui n'est plus une armée de masse mais une armée professionnelle de volontaires.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 13:06
par berger141
De Villiers n'a commis aucune faute : il ne s'était pas exprimé EN PUBLIC mais face aux députés.
Il était dans son rôle d'informer les députés. Il est normal que les députés soient informés de la situation des armées

Il y a eu des fuites qui ont communiqué au public les propos de De Villiers

En revanche Macron n'a pas été bon sur ce coup

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 13:15
par NSC
berger141 a écrit : De Villiers n'a commis aucune faute : il ne s'était pas exprimé EN PUBLIC mais face aux députés.
Il était dans son rôle d'informer les députés. Il est normal que les députés soient informés de la situation des armées

Il y a eu des fuites qui ont communiqué au public les propos de De Villiers

En revanche Macron n'a pas été bon sur ce coup
Oui Macon a fait sa premiere boulette, il risaque de se mettre a dos l'armee.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 13:22
par Fonck1
Skeptical Guy a écrit :
Georges61 a écrit :
Mais il n'a pas aimé être réprimandé devant toute la classe.
Contrairement au reste de l'humanité qui cherche activement la réprimande sûrement ? :roll:

Si sa position consistait à défendre un budget suffisant et ses hommes, j'vois pas en quoi c'est un problème. A part évidemment pour ceux qui soutiennent Jupiter aveuglément. Et puis pourquoi mettre une ministre des armées qui est totalement novice en la matière ? On a 30 000 hommes hors de France, on ne peut pas se permettre d'utiliser le budget des armées comme variable d'ajustement budgétaire qui utilise du matos qui vieilli de plus en plus...

Si fort heureusement de nouveaux fusils d'assaut vont remettre un peu de neuf dans notre équipement, force est de constater que l'armée n'est pas vraiment au mieux de sa forme. Et la promesse du service national obligatoire, insoutenable et à l'utilité contestable, devrait plutôt se traduire en renforcement des moyens de notre armée, qui n'est plus une armée de masse mais une armée professionnelle de volontaires.
moi je voudrais savoir si par exemple l'armée britannique est mieux dotée que la notre.
nous 55 milliards eux 48....

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 13:24
par Jarod1
Fonck1 a écrit :
Skeptical Guy a écrit :

Contrairement au reste de l'humanité qui cherche activement la réprimande sûrement ? :roll:

Si sa position consistait à défendre un budget suffisant et ses hommes, j'vois pas en quoi c'est un problème. A part évidemment pour ceux qui soutiennent Jupiter aveuglément. Et puis pourquoi mettre une ministre des armées qui est totalement novice en la matière ? On a 30 000 hommes hors de France, on ne peut pas se permettre d'utiliser le budget des armées comme variable d'ajustement budgétaire qui utilise du matos qui vieilli de plus en plus...

Si fort heureusement de nouveaux fusils d'assaut vont remettre un peu de neuf dans notre équipement, force est de constater que l'armée n'est pas vraiment au mieux de sa forme. Et la promesse du service national obligatoire, insoutenable et à l'utilité contestable, devrait plutôt se traduire en renforcement des moyens de notre armée, qui n'est plus une armée de masse mais une armée professionnelle de volontaires.
moi je voudrais savoir si par exemple l'armée britannique est mieux dotée que la notre.
nous 55 milliards eux 48....
Et pourtant, eux, personne ne les a jamais battus...Bon, c'est une ïle.

Pas un juif déporté de Corse. Mais bon, c'est une ïle aussi. :XD:

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 13:31
par NSC
Jarod1 a écrit :
Fonck1 a écrit :

moi je voudrais savoir si par exemple l'armée britannique est mieux dotée que la notre.
nous 55 milliards eux 48....
Et pourtant, eux, personne ne les a jamais battus...Bon, c'est une ïle.

Pas un juif déporté de Corse. Mais bon, c'est une ïle aussi. :XD:
Leur avantage date du temps du service obligatoire, eux on pratiquement toujours ete une armee de metier. Le service obligatoire diluait les investissemments et le renouvellement des equipements ne se sont pas fait au meme rythme que chez les anglais. Depuis comme nous sautons d'une crise economique a une autre, nous n'avons jamais ete vraiment capable de rattraper le retard.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 14:26
par Anne32
Le remplacement du Général de Villiers a été plus que rapide

C'est le général François Lecointre qui est nommé

Agé de 55 ans, c'est un homme de terrain, il vient de chez Edouard Philippe, le Premier Ministre

Attendons donc les prestations de ce nouveau promu

Par contre, les "constructifs" ont demandé que le gouvernement revoie sa coupe budgétaire envers l'armée

Tiens donc.......

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 14:29
par Victor
Fonck1 a écrit :
Skeptical Guy a écrit :

Heu... On parle pas d'un manager là qui aurait contesté les ordres d'un directeur de pôle. On parle d'un chef d'Etat qui n'a pas été formé à la chose militaire qui recadre en disant "J'suis le chef !" un chef d'état-major plutôt apprécié de ses hommes et dont le commandement fut considéré comme de qualité.

Une telle décision peut avoir pour effet d'effriter la confiance des hommes dans la chaîne de commandement, qui est pourtant cruciale surtout quand on est sur un théâtre d'opération extérieur. On ne gère pas l'armée comme on gère une entreprise.
Dsl mais le chef en l’occurrence, c'est macron, c'est pas de villiers.
Tu oublies que macron a été élu sur une base électorale assez faible. Il ne doit son élection non à un engouement en sa faveur mais à un rejet du candidat de droite , à une méga division de la gauche, et à un second tour face au FN.
Dans ses conditions, se mettre à dos l'armée est un risque très important. L'armée c'est autre chose que la CGT ou FI.
N'oublie pas que l'armée a joué dans notre histoire un rôle politique parfois crucial ou très important.
Encore une fois macron montre son inexpérience, sa prise de risque inutile. Et surtout sa versatilité. Alors que le rôle d'un président est de montrer le cap, on a toujours l'impression de voir le macron encore en campagne électorale, changeant d'avis du jour au lendemain en fonction du public et des sondages.
Il est désormais clair que macron est une bleusaille pas du tout apte à présider la France. Il n'a pas les épaules. Je dirais même que cet épisode ajouté au retournement de politique suite à l'intervention du discours de politique générale du premier ministre montre sa dangerosité pour notre pays et la sécurité des français.
La question va désormais être de plus en plus : Comment se débarrasser au plus vite de ce président ?
L'armée pourrait alors jouer un rôle.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 14:39
par Skeptical Guy
Fonck1 a écrit : moi je voudrais savoir si par exemple l'armée britannique est mieux dotée que la notre.
nous 55 milliards eux 48....
Leur budget est en dollars de 60 milliards contre 62 milliards pour nous, avec une armée inférieure en volume et en équipements par rapport à nous et n'est même plus la première flotte de guerre d'Europe, situation qu'ils occupaient pourtant depuis très longtemps et qu'on a détrôné pour y prendre place.

Nous avons plus de forces humaines et et de matériel dans l'armée à entretenir qu'eux pour un budget assez proche. Ce qui veut dire, si vous êtes malin, qu'on fait plus avec un peu moins proportionnellement à eux sur le plan budgétaire.

Gérer l'armée est autrement une tâche plus difficile que de gérer les offensives politiques des camps adverses. Il suffit pas de dire "J'suis le chef" pour que ça passe. On est la première armée d'Europe et ça joue un rôle important. On ne peut pas se prétendre doués aux affaires internationales avec une armée qui, si on persiste, risque l'anémie.
Jarod1 a écrit : Et pourtant, eux, personne ne les a jamais battus...Bon, c'est une ïle.

Pas un juif déporté de Corse. Mais bon, c'est une ïle aussi. :XD:
Avoir une tradition d'armée de métier et avoir la suprématie maritime constituait la clé de leur défense territoriale, ce qui s'est avéré très efficace. En dehors des colonies évidemment, qu'ils ont perdu au gré des guerres et des décolonisations.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 14:55
par Yann Begervil
Victor a écrit :
Fonck1 a écrit :

Dsl mais le chef en l’occurrence, c'est macron, c'est pas de villiers.
Tu oublies que macron a été élu sur une base électorale assez faible. Il ne doit son élection non à un engouement en sa faveur mais à un rejet du candidat de droite , à une méga division de la gauche, et à un second tour face au FN.
Dans ses conditions, se mettre à dos l'armée est un risque très important. L'armée c'est autre chose que la CGT ou FI.
N'oublie pas que l'armée a joué dans notre histoire un rôle politique parfois crucial ou très important.
Encore une fois macron montre son inexpérience, sa prise de risque inutile. Et surtout sa versatilité. Alors que le rôle d'un président est de montrer le cap, on a toujours l'impression de voir le macron encore en campagne électorale, changeant d'avis du jour au lendemain en fonction du public et des sondages.
Il est désormais clair que macron est une bleusaille pas du tout apte à présider la France. Il n'a pas les épaules. Je dirais même que cet épisode ajouté au retournement de politique suite à l'intervention du discours de politique générale du premier ministre montre sa dangerosité pour notre pays et la sécurité des français.
La question va désormais être de plus en plus : Comment se débarrasser au plus vite de ce président ?
L'armée pourrait alors jouer un rôle.
:hehe:

Bof, avec son vieux matériel pourri, elle n'ira pas bien loin ....

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 15:05
par berger141
La "sortie" de Macron à propos de De Villiers est du même tonneau que "la colonisation est un crime contre l'humanité" ou bien "il n' y a pas de culture française"
Ce type est imprévisible ,comme Sarkosy , mais dans un autre registre.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 15:08
par Victor
berger141 a écrit : La "sortie" de Macron à propos de De Villiers est du même tonneau que "la colonisation est un crime contre l'humanité" ou bien "il n' y a pas de culture française"
Ce type est imprévisible ,comme Sarkosy , mais dans un autre registre.
C'est pour cela qu'il faut dégager au plus vite macron qui ne respecte pas la France et les français.
Une révolution populaire soutenue par l'armée pourrait faire l'affaire.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 15:31
par Lion blanc
Victor a écrit :
berger141 a écrit : La "sortie" de Macron à propos de De Villiers est du même tonneau que "la colonisation est un crime contre l'humanité" ou bien "il n' y a pas de culture française"
Ce type est imprévisible ,comme Sarkosy , mais dans un autre registre.
C'est pour cela qu'il faut dégager au plus vite macron qui ne respecte pas la France et les français.
Une révolution populaire soutenue par l'armée pourrait faire l'affaire.
Tu te crois où ? Dans une république bananière ?

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 15:32
par Georges61
Victor, il me semble qu'il y a encore un mois, tu étais pour Macron.

Re: Démission de De Villiers

Posté : 19 juillet 2017 15:46
par Yann Begervil
Georges61 a écrit : Victor, il me semble qu'il y a encore un mois, tu étais pour Macron.
:D

Oui, mais depuis il a rejoint l'OAS.