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crepenutella a écrit :
Mais pas en France non, en France on vit dans l'aveuglement et l'espoir d'un retour des marteau pilons et des hauts fourneaux et des bataillons de travailleurs qui vont retourner la terre à la pioche dans les mines de charbons.

C'est certain qu'il y a une multitude de nostalgiques de Zola et de Germinal. Ce forum en est rempli.
Les marxistes comme la pampa, tous les pro "lutte des classes" et les défenseurs du "mouvement ouvrier" ne rêvent que de cela.
Cette époque était une bénédiction pour leurs mouvements.
Aujourd'hui les temps sont plus difficiles pour eux.

Ils doivent renouveler leur pensée ce qui est normal avec la fin du travail de masse.
Benoit Hamont l'a fait par exemple avec le Revenu Universel qui va de paire avec la robotisation.

crepenutella a écrit : Ils doivent renouveler leur pensée ce qui est normal avec la fin du travail de masse.
Benoit Hamont l'a fait par exemple avec le Revenu Universel qui va de paire avec la robotisation.

Contrairement à votre idée reçue, la robotisation ne va pas détruire des emplois, mais va en créer !
Il y aura de nouveaux métiers ! Jamais les robots ne remplaceront à 100 % les êtres humains.

Regardez l'informatique. On disait que ça aller détruire pleins d'emplois, qu'on aurait plus de papier. C'est faux ! On utilise toujours le papier, et l'informatique a crée des emplois.

Le revenu universel, je dis pourquoi pas, puisque le grand économiste Milton Friedman est pour !!!!!

Tu as raison les robots ne remplaceront pas les humains à 100%, mais même à 1% ça fait de la perte d'emploi.

Et la tertiarisation de l'économie a fait perdre beaucoup d'emplois à la France. Bien sur pour chaque emploi détruit par la robotisation et l'informatisation il y a un gain de productivité qui permet de créer des emplois ailleurs, mais à la fin il y a une légère déperdition.
C'est dommage je n'ai plus les chiffres ni les références des études et j'ai pas le temps de les rechercher tout de suite. Mais des études montrent clairement que malgré la création de nombreux emplois grâce à la révolution des services, il y a une perte légère d'emplois. Pour un emplois détruit il n'y en a malheureusement que 0.8 de recrée ou quelque chose dans le genre.
A la fin ça fait du chômage.

Inutile de s'affoler, vu le retard pris par le patronat français en matière de robotique, ce ne sont pas les robots qui vont créer du chomage en France, on en est loin !
Par contre, vu la faiblesse des entreprises françaises en robotique, c'est plutôt l'absence de robots qui risque de créer du chomage en France !

hornby a écrit : Inutile de s'affoler, vu le retard pris par le patronat français en matière de robotique, ce ne sont pas les robots qui vont créer du chomage en France, on en est loin !
Par contre, vu la faiblesse des entreprises françaises en robotique, c'est plutôt l'absence de robots qui risque de créer du chomage en France !

Exactement hornby, tout à fait d'accord !

Je suis d'accord aussi.
Et si je considère que la robotisation, et d'une manière générale la tertiarisation de l'économie créer un petit plus chômage que d'emploi, cela ne signifie pas que je suis contre la robotisation. Je suis pour. Il faudra juste acter la chômage de masse comme un phénomène normal et non dramatique. Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir 5 ou 6% de chômage aujourd'hui dans un pays développé autrement qu'en éludant les temps partiels comme dans les pays anglo-saxons.

crepenutella a écrit : Je suis d'accord aussi.
Et si je considère que la robotisation, et d'une manière générale la tertiarisation de l'économie créer un petit plus chômage que d'emploi, cela ne signifie pas que je suis contre la robotisation. Je suis pour. Il faudra juste acter la chômage de masse comme un phénomène normal et non dramatique. Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir 5 ou 6% de chômage aujourd'hui dans un pays développé autrement qu'en éludant les temps partiels comme dans les pays anglo-saxons.

Il n'y a pas que la robotisation. L'avenir passe par l'intelligence artificielle, les nano technologies et l'environnement.

Il y a des gisements d'emplois dans tous ces secteurs !

Il faut que la France prenne le train de ces nouveaux métiers du XXIème siècle.
C'est un nouveau modèle de société et de relation au travail qui se met en place partout dans le monde.
Si on ne prend pas ce train, on sera à la remorque des autres. On disparaîtra du concert des nations.

hornby a écrit : Je suis abonné à "Challenges" et aux "Echos" !

Moi c'est Charlie et le Canard.

La Corée du sud a proportionnellement 6 fois plus de robots que la France, et 6 fois moins de chomeurs ???
Qui sont les plus cons, les patrons de Corée du sud, ou nos branlotins du MEDEF ?

Nouveau messagede hornby le 03 Novembre 2017 20:36

La Corée du sud a proportionnellement 6 fois plus de robots que la France, et 6 fois moins de chomeurs ???
Qui sont les plus cons, les patrons de Corée du sud, ou nos branlotins du MEDEF

les plus cons , pour reprendre votre vocabulaire , sont ceux qui n' ont aucune connaissances surl' économie ,le monde du travail.....et qui se permettent d' en parler . C'est aussi ridicule que de voir les curés qui veulent régenter le sexe, alors qu' ils n 'ont aucune compétence sur le sujet

hornby a écrit : La Corée du sud a proportionnellement 6 fois plus de robots que la France, et 6 fois moins de chomeurs ???
Qui sont les plus cons, les patrons de Corée du sud, ou nos branlotins du MEDEF ?

Je dirai ceux du MEDEF.

Mais cette histoire me rappelle celle du tout début d'internet ou de l'informatique. Les patrons français n'y croyaient pas. Aujourd'hui, une boite qui n'a pas son site marchand, meurt.

Il a fallu attendre plusieurs décennies avant que les patrons se rendent compte du potentiel dont il pouvait tirer de l'informatique et de l'internet !

Il y a une vingtaine d'année un grand patron français affirmait haut et fort "internet ça ne marchera jamais" !

de hornby le 04 Novembre 2017 23:52

Il y a une vingtaine d'année un grand patron français affirmait haut et fort "internet ça ne marchera jamais"


qui a dit cela ?
quand ?
sur quel médias ?

Messagede hornby le 03 Novembre 2017 20:36

La Corée du sud a proportionnellement 6 fois plus de robots que la France, et 6 fois moins de chomeurs ???
Qui sont les plus cons, les patrons de Corée du sud, ou nos branlotins du MEDEF ?

La protection sociale en Corée du sud : évolutions récentes et ... - Cairn
http://www.cairn.info/revue-francaise-d ... e-169.html
de É Bidet - ‎2002 - ‎Cité 6 fois - ‎Autres articles
La Corée du sud, comme beaucoup de pays asiatiques, a longtemps sacrifié le volet ... 90 % des enfants accueillis dans ce type d'établissement (Moon I.S., 1990). .....environ 150 sociétés recueillant les cotisations des salariés des entreprises ..... outre ce système est qu'il s'est essentiellement bâti en marge des salariés,...


Pour savoir le "pourquoi" d'une situation donnée dans un pays , avant de la comparer comme vous le faites , il faut raisonner ( pas comme un tambour) analyser les situations économiques , politiques, sociale d' un pays , ce q mettue vous semblez ignorer complètement .
Pour pouvoir investir dans de nouvelles technologies , dont la robotique LES ENTREPRISES DOIVENT DISPOSER DE MARGES SUFFISANTES . Dans le cas de la Corée du Sud , salaires , cotisations sociales , ben cela leur donne des possibilités d ' investissement, de financement , bien supérieures a celles des entreprises françaises. Constat valable également si on compare la France a l' Allemagne.

Vous ne pouvez pas porter sur un piedèstal les patrons Coréens , et démolir les patrons français , on ne peut avoir les avantages d' une société libérale ( Corée du Sud) avec ces robots que vous semblez admirer , et les avantages d' une société de type "communiste mou" comme la France .

On ne peut avoir le beurre, l' argent du beurre , la fermière et sa fille , cerise sur le gâteau.....

et si vous ajoutez les congés payés.....ben si le patron français ne devait payer que 4 jours de CP , je suis persuadé qu' il aurait moins de problème pour acheter des robots , il pourrait même se payer un yacht.......

4 jours de vacances seulement en Corée -

Europe1
www.europe1.fr › Accueil › international
16 juil. 2010 - INTERNATIONAL - Les Coréens du Sud sont les travailleurs les plus ... quelques jours de congés, ces congés ne sont toujours pas payés pour ...

BONNE LECTURE PUISSE LE CIEL VOUS ENVOYER SAGESSE REFLEXION.....et vous délivrer de vos souffrances


J' écris, je publie....avec des sources, aucune affirmation balancée comme un simple dépliant publicitaire...direction poubelle