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Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 00:40
par Allora
J'ai habité 13 ans ds le 95 du côté de Cergy et si j'ai vu des kippas cela doit se compter sur les doigts d'une main .
cela fait 14 ans que je vis ds une ville d'env 30 000 habitants ds le sud est
je n'ai pas vu une seule kippa durant toutes ces années -
pas une !
Des femmes voilées : tous les jours - surtout à la Poste .au guichets réception/envoi mandats .. :naah: :siffle:

Marre des histoires de signes même pas religieux :confus25 .. ce ne sont que des provocations, de la politique.
De la religion .. mon oeil!! A d'autres ! :divers125

Comment il dit Fonck? ah oui " commencent à nous brouter .." :content12 :twisted:

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 01:12
par Skeptical Guy
gare au gorille a écrit : Mais pour tous les Français, quel que soit les origines, bienvenue au Club. Sous condition de respecter l'identité et la culture de la France et de ne pas se croire dans un pays musulman. Après ça dépend de qui décide quoi, mais je connais très peu de pays qui soient musulmans à moitié. Il y a toujours un moment ou les conflits explosent, et la nous sommes en train d'installer une vraie bombe à retardement.
Correction : sous condition de respecter le droit. Droit qui :
- protège la liberté de culte,
- protège la liberté de conscience,
- impose la laïcité dans l'espace public et l'obligation de neutralité du service public,
- laisse les entreprises libre d'interdire ou non ces symboles religieux si c'est justifiées par la nature de la tâche à accomplir, comme des impératifs d'hygiène, de santé et de sécurité ou en introduisant dans son règlement intérieur une clause relative au principe de neutralité et ne pouvant être discriminatoire (visant une croyance ou opinion politique particulière).

La "tradition" n'est pas un argument. Il existe un cadre légal déjà bien clair à ce sujet.

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 04:34
par gobsec
Georges61 a écrit : Ils doivent s'adapter aux traditions déjà en place sinon ils doivent partir.Ce n'est pas à nous de nous adapter à eux, c'est le monde à l'envers putain

Et partir où puisqu'ils sont chez ? et pour certains depuis plusieurs générations, et un bon nombre sont même Français dit "de souche"

Même en Israël où la religion juive est une religion d'état, ils acceptent les personnes de religionS, catholique, musulman et autres.
Partir où ils veulent, on s'en branle, ils s'installent dans un pays ils n'ont pas à vouloir s'imposer, ils se font tous petits , ferment leurs gueules et s'adaptent

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 05:39
par Crapulax
Je me moque carrément du fait que des vendeuses soient voilées,du moment qu'elles connaissent leur job et soient de bonnes commerciales cela me suffit.
Maintenant il en va de même pour un vendeur qui porterait une Kippa......Je m'en tape l'oeil et le flanc droit....
Et ce serait pour terminer le même mécanisme si j'avais en face de moi une vendeuse avec un énorme crucifix pendu au bout de sa chaine cela me laisserait de marbre......

Lorsque je vais dans une boutique ou un magasin je n'y avais pas pour causer Religion,certainement pas mais je m'y rends en espérant voir si cela est nécessaire une vendeuse ou un vendeur poli(e),serviable et compétent(e ).
Sa vie et ses Croyances je m'en contrefous.

On ne parlait pas de Burka par exemple,ce qui est complètement différent,il s'agit du voile.

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 07:43
par mic43121
Moriarty a écrit :
Stounk a écrit :
L'islamisme radical qui s'invite dans la grande distribution, très peu pour moi. Ces grandes marques ne manquent pas de clients, mais elles ne me compteront plus parmi les leurs.
Une femme voilée serait forcément radicalisée? vous ne reconnaissez pas la motivation de pudeur, la motivation qui revendique une identité mise sur une voie d'arrêt d'urgence?


Quelle pudeur?
Tu nous prends pour des cons?
PROVOCATION c'est le motif.
:XD:

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 09:30
par Stounk
Crapulax a écrit : Je me moque carrément du fait que des vendeuses soient voilées,du moment qu'elles connaissent leur job et soient de bonnes commerciales cela me suffit.
Maintenant il en va de même pour un vendeur qui porterait une Kippa......Je m'en tape l'oeil et le flanc droit....
Et ce serait pour terminer le même mécanisme si j'avais en face de moi une vendeuse avec un énorme crucifix pendu au bout de sa chaine cela me laisserait de marbre......

Lorsque je vais dans une boutique ou un magasin je n'y avais pas pour causer Religion,certainement pas mais je m'y rends en espérant voir si cela est nécessaire une vendeuse ou un vendeur poli(e),serviable et compétent(e ).
Sa vie et ses Croyances je m'en contrefous.

On ne parlait pas de Burka par exemple,ce qui est complètement différent,il s'agit du voile.
Et est-ce que tu y vas pour causer politique? Parce que le voile, c'est ça.

Personnellement, si à Ikea et H&M il y a des vendeuses qui portent le voile, je n'y vais plus.

Il en serait de même si des vendeurs portaient la kippa, un brassard FN ou un t-shirt PS.

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 10:48
par Yann Begervil
Stounk a écrit :
Crapulax a écrit : Je me moque carrément du fait que des vendeuses soient voilées,du moment qu'elles connaissent leur job et soient de bonnes commerciales cela me suffit.
Maintenant il en va de même pour un vendeur qui porterait une Kippa......Je m'en tape l'oeil et le flanc droit....
Et ce serait pour terminer le même mécanisme si j'avais en face de moi une vendeuse avec un énorme crucifix pendu au bout de sa chaine cela me laisserait de marbre......

Lorsque je vais dans une boutique ou un magasin je n'y avais pas pour causer Religion,certainement pas mais je m'y rends en espérant voir si cela est nécessaire une vendeuse ou un vendeur poli(e),serviable et compétent(e ).
Sa vie et ses Croyances je m'en contrefous.

On ne parlait pas de Burka par exemple,ce qui est complètement différent,il s'agit du voile.
Et est-ce que tu y vas pour causer politique? Parce que le voile, c'est ça.

Personnellement, si à Ikea et H&M il y a des vendeuses qui portent le voile, je n'y vais plus.

Il en serait de même si des vendeurs portaient la kippa, un brassard FN ou un t-shirt PS.
:super:

et un petit badge? :icon_winks:

Image

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 10:52
par oldeagle
mic43121 a écrit :
hornby a écrit : https://lentreprise.lexpress.fr/rh-mana ... 62459.html
Lu dans "l'express" du 22 novembre 2017 page 52 (voir le lien ci-dessus) dans la rubrique "grandes enseignes, le casse tète du voile" :
"longtemps tenue en marge du monde du travail, la question religieuse y est désormais installée. Selon la dernière enquète de l'observatoire du fait religieux en entreprise, près des deux tiers des sociétés, tous secteurs confondus se disent désormais concernées. Pour la très grande majorité, par des cas concernant l'islam. Surtout les situations conflictuelles ou les cas problématiques sont en hausse. Depuis un an ou deux, on n'est plus dans la demande mais dans le "j'exige". En conséquence les relations se tendent, et la confrontation remplace la discussion".
Face à ces problèmes d'intrusion religieuse de plus en plus prégnants dans le monde du travail, on peut comprendre que des entreprises, surtout de petites tailles, hésitent à embaucher du personnel appartenant à des religions n'acceptant pas ou ne supportant pas la laicité.



Le boulot n'est pas un lieu de culte ..
Donc tu viens sans voile, sinon tu rentre chez toi, mais sans chomage..
Et si ça ne te plais pas tu vas dans un pays ou le voile est obligatoire ..
Et c'est la que tu comprendras qu'on est mieux sans le voile.

C'était ma rubrique contre la provocation islamique..
:ange:
Mic, vous avez raison ! Mais dans les pays du maghreb, les femmes sont plus libre, et peuvent désormer porter le bikini comme en Tunisie ! Et chez nous, c'est l'inverse ! On tolère le burkini !

Pour régler le problème du burkini, il faut rendre obligatoire sur tout le littoral français les plages nudistes !

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 10:53
par Stounk
Yann Begervil a écrit :
Stounk a écrit :
Et est-ce que tu y vas pour causer politique? Parce que le voile, c'est ça.

Personnellement, si à Ikea et H&M il y a des vendeuses qui portent le voile, je n'y vais plus.

Il en serait de même si des vendeurs portaient la kippa, un brassard FN ou un t-shirt PS.
:super:

et un petit badge? :icon_winks:

Image
Ni plus, ni moins.

Si les vendeurs de grands magasins font ouvertement du prosélytisme (islam radical, parti politique, etc), je n'irai plus.

Ikea et H&M = blacklistés.

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:02
par oldeagle
Georges61 a écrit :
mic43121 a écrit :

Le boulot n'est pas un lieu de culte ..
Donc tu viens sans voile, sinon tu rentre chez toi, mais sans chomage..
Et si ça ne te plais pas tu vas dans un pays ou le voile est obligatoire ..
Et c'est la que tu comprendras qu'on est mieux sans le voile.

C'était ma rubrique contre la provocation islamique..
:ange:
Je n'ai rien contre mais alors il faudrait faire pareil pour toutes les religions.
Mais est ce que vous voyez dans les sociétés françaises des protestans ou des catholiques vouloir réclamer un lieu de prière au sein de leur entreprise ? Moi, j'en ai jamais vu !

Juste une fois, j'ai un collègue qui réclamait sa journée de RTT parce que c'était pâques et qu'il voulait aller à la messe. Et bien je trouve que sa revendication était justifiée, vu que d'autres (des musulmans) dans l'entreprise demandaient à avoir une salle de prière pour eux ! Mon collègue a été mal vu parce qu'il demandait ça, alors que les musulmans eux on a cédé à leur demande !

Quand je dis que c'est le grand remplacement et qu'on ne veut pas me croire !

La religion n'a pas sa place dans l'entreprise, quel qu'elle soit !
La France, ou tu respectes ces lois, ou tu la quitte !

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:27
par Stounk
oldeagle a écrit :
Georges61 a écrit :

Je n'ai rien contre mais alors il faudrait faire pareil pour toutes les religions.
Mais est ce que vous voyez dans les sociétés françaises des protestans ou des catholiques vouloir réclamer un lieu de prière au sein de leur entreprise ? Moi, j'en ai jamais vu !

Juste une fois, j'ai un collègue qui réclamait sa journée de RTT parce que c'était pâques et qu'il voulait aller à la messe. Et bien je trouve que sa revendication était justifiée, vu que d'autres (des musulmans) dans l'entreprise demandaient à avoir une salle de prière pour eux ! Mon collègue a été mal vu parce qu'il demandait ça, alors que les musulmans eux on a cédé à leur demande !

Quand je dis que c'est le grand remplacement et qu'on ne veut pas me croire !

La religion n'a pas sa place dans l'entreprise, quel qu'elle soit !
La France, ou tu respectes ces lois, ou tu la quitte !
:confus25 :confus25 :confus25

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:29
par mic43121
Georges61 a écrit :
mic43121 a écrit : De toutes façons si un loi passait pour autoriser ça , les musulmans pourraient rentrer chez eux..
Plus de boulot..
:cote:
La plus part des musulmans sont français, et la France, c'est aussi leur pays.


Je n'ai pas dit le contraire…j'ai dit la France est un pays chrétien..
Le voile n'est pas obligatoire la croix non plus ..
Tu en vois beaucoup de croix TOI?
Je te le redis le voile c'est de la provocation ..rein d'autre!
:hello:

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:31
par oups
Bref , tout ceci est bien joli .Mais dans les entreprises , direction generale , CE et DRH ne se distinguent pas par une prise en compte concrete de ce pb pour elaborer politique et reglement interieur adapte .La regle consiste plutot " a filer " une pseudo directive au responsable operationnel , lui taper dans le dos en lui repetant encore et encore "on compte sut toi machin pour me regler le pb "
Et quand machin essaye de regler le pb avec autorite , et bien machin il est bien seul , et au bout du bout , machin ...il morfle !
Donc le coups d'apres ,Machin qui a maintenant vu le piege ,il regarde ailleurs et il a bien raison .... Machin .Ca pue ces trucs la !

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:33
par oldeagle
Allora a écrit : J'ai habité 13 ans ds le 95 du côté de Cergy et si j'ai vu des kippas cela doit se compter sur les doigts d'une main .
cela fait 14 ans que je vis ds une ville d'env 30 000 habitants ds le sud est
je n'ai pas vu une seule kippa durant toutes ces années -
pas une !
Des femmes voilées : tous les jours - surtout à la Poste .au guichets réception/envoi mandats .. :naah: :siffle:

Marre des histoires de signes même pas religieux :confus25 .. ce ne sont que des provocations, de la politique.
De la religion .. mon oeil!! A d'autres ! :divers125

Comment il dit Fonck? ah oui " commencent à nous brouter .." :content12 :twisted:
Allora, vous avez raison ! L'islam, c'est politique ! Le coran, c'est religieux !

Les arabes ne veulent pas s'intégrer.
Je me souviens d'un reportage où l'on montrait des jeunes migrants passant des stages pour parler français et obtenir la nationalité française. L'intervenant exposait les lois françaises dont la laïcité. Et un des stagiaires avait dit au journaliste qui l'interrogeait "moi, je ne comprends pas ses règles, c'est ma religion (l'islam) qui passe avant" !

Et bien un gars comme ça, on lui donne pas la nationalité, c'est tout !

Re: Signes religieux : managers sous tension

Posté : 23 novembre 2017 11:38
par mic43121
oldeagle a écrit :
Allora a écrit : J'ai habité 13 ans ds le 95 du côté de Cergy et si j'ai vu des kippas cela doit se compter sur les doigts d'une main .
cela fait 14 ans que je vis ds une ville d'env 30 000 habitants ds le sud est
je n'ai pas vu une seule kippa durant toutes ces années -
pas une !
Des femmes voilées : tous les jours - surtout à la Poste .au guichets réception/envoi mandats .. :naah: :siffle:

Marre des histoires de signes même pas religieux :confus25 .. ce ne sont que des provocations, de la politique.
De la religion .. mon oeil!! A d'autres ! :divers125

Comment il dit Fonck? ah oui " commencent à nous brouter .." :content12 :twisted:
Allora, vous avez raison ! L'islam, c'est politique ! Le coran, c'est religieux !

Les arabes ne veulent pas s'intégrer.



Ta dernière phrase résume la situation..
Il faudrait que les Français s'adaptent au coran.. ::d
:XD:
Je me souviens d'un reportage où l'on montrait des jeunes migrants passant des stages pour parler français et obtenir la nationalité française. L'intervenant exposait les lois françaises dont la laïcité. Et un des stagiaires avait dit au journaliste qui l'interrogeait "moi, je ne comprends pas ses règles, c'est ma religion (l'islam) qui passe avant" !

Et bien un gars comme ça, on lui donne pas la nationalité, c'est tout !