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Victor a écrit :

evariste a écrit :
et le problème de l'immigration qui nous coûte près de 100 milliards c'est pas rien , pour des gens qui ne nous sont rien

Mais on est obligé d'accueillir de nombreux immigrés puisque nous ne faisons plus assez d'enfants.
Il faut bien des plus jeunes pour payer les pensions des ign.bles retraités !

Tu es le premier à dire qu'il faut en faire moins.
On est pas obligé d'accueillir des immigrés, puisqu'ils viennent de toute façon, bien accueilli où non; et rien ni personne ne pourra les empêcher de venir.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Mais on est obligé d'accueillir de nombreux immigrés puisque nous ne faisons plus assez d'enfants.
Il faut bien des plus jeunes pour payer les pensions des ign.bles retraités !

Tu es le premier à dire qu'il faut en faire moins.
On est pas obligé d'accueillir des immigrés, puisqu'ils viennent de toute façon, bien accueilli où non; et rien ni personne ne pourra les empêcher de venir.

Tu as tout faux sur les deux points.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Tu es le premier à dire qu'il faut en faire moins.
On est pas obligé d'accueillir des immigrés, puisqu'ils viennent de toute façon, bien accueilli où non; et rien ni personne ne pourra les empêcher de venir.

Tu as tout faux sur les deux points.

Réponse facile et inexacte, tu as bien dit que l'on faisait trop d'enfants. Quand à l'arrivée des migrants, je confirme que l'immigration dans les pays occidentaux est inévitable, même l'ONU le dit.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Mais on est obligé d'accueillir de nombreux immigrés puisque nous ne faisons plus assez d'enfants.
Il faut bien des plus jeunes pour payer les pensions des ign.bles retraités !

Tu es le premier à dire qu'il faut en faire moins.
On est pas obligé d'accueillir des immigrés, puisqu'ils viennent de toute façon, bien accueilli où non; et rien ni personne ne pourra les empêcher de venir.

si il faut les reconduire de là ou ils viennent nous n'avons pas besoin d'eux ni de leurs gamins qui nous pourrissent la vie dans les banlieues maintenant ça suffit ce laxisme , nous quand on va dans leur pays il faut montrer patte blanche ,remplir des questionnaires , ne pas avoir de condamnation , s'engager a retourner dans son pays, avoir un biller aller et retour , des attestations dé séjour etc..on ne rentre pas chez eux comme dans un moulin et encore moins leur demander des sous. En France on demande rien! rentre qui veut obtient à peu près tout ce qu'il veut et on la bagatelle de 2000 milliards 500 millions d'euros de dette qui gonfle à chaque instant et on arrive plus à rembourser une boite d'aspirine et cela finira très mal un jour

quelque chose me dit que les frais médicaux et le besoin d'assistance d'une population vieillissante sont largement plus responsable de l'augmentation de la CSG que les quelques milliers de migrants qui ont besoins de soins.
moi perso ça ne me pose pas de problème. la population vieillit et a droit aux bénéfices des progrès de notre société. ce qui me gène en revanche, c'est la déni affiché par certains.

coincetabulle a écrit : quelque chose me dit que les frais médicaux et le besoin d'assistance d'une population vieillissante sont largement plus responsable de l'augmentation de la CSG que les quelques milliers de migrants qui ont besoins de soins.
moi perso ça ne me pose pas de problème. la population vieillit et a droit aux bénéfices des progrès de notre société. ce qui me gène en revanche, c'est la déni affiché par certains.

Mais le jour où tu te retrouves comme moi aux urgences et quand tu vois des roms qui exigent de passer devant tout le monde parce qu'un de leurs enfants s'est fait un bobo au genou ...
Quand tu vois comme moi un immigré dont la femme a été opérée il y a une semaine mais qui ne veut pas attendre pour avoir un rendez-vous de contrôle et qui fait appel aux pompiers pour que sa femme soit conduite aux urgences et soit vue par un médecin alors que rien ne justifiait une urgence ... Tu passes une demi-journée aux urgences tu ressors de là comme le plus raciste du forum. Même qu'un membre de la dream team passera pour un militant anti-raciste à côté de toi, c'est dire !

ils peuvent exiger. tout comme les bons retraités français peuvent exiger de passer devant toi à la caisse du super marché ou comme les alcoolos du samedi soir devant toi au bar du quartier. ça n'en fait pas une règle générale et encore moins la base d'une réflexion intelligente et sensée.

hier une femme m'a fait une queue de poisson anthologique sur la rocade. je n'en déduit pas que toute les femmes sont des dangers publique.

Victor a écrit :

coincetabulle a écrit : quelque chose me dit que les frais médicaux et le besoin d'assistance d'une population vieillissante sont largement plus responsable de l'augmentation de la CSG que les quelques milliers de migrants qui ont besoins de soins.
moi perso ça ne me pose pas de problème. la population vieillit et a droit aux bénéfices des progrès de notre société. ce qui me gène en revanche, c'est la déni affiché par certains.

Mais le jour où tu te retrouves comme moi aux urgences et quand tu vois des roms qui exigent de passer devant tout le monde parce qu'un de leurs enfants s'est fait un bobo au genou ...
Quand tu vois comme moi un immigré dont la femme a été opérée il y a une semaine mais qui ne veut pas attendre pour avoir un rendez-vous de contrôle et qui fait appel aux pompiers pour que sa femme soit conduite aux urgences et soit vue par un médecin alors que rien ne justifiait une urgence ... Tu passes une demi-journée aux urgences tu ressors de là comme le plus raciste du forum. Même qu'un membre de la dream team passera pour un militant anti-raciste à côté de toi, c'est dire !

Toi qui passe ton temps à mettre en doute ce que disent les autres, rien ne prouve que tu dises vrai. Pour passer pour le plus raciste du forum, tu n'avais pas besoin de ça.

le chimple a écrit :

Lion blanc a écrit : J'ai pas perdu 1 seul centime sur ma pension...Macron a tapé là où il fallait..

Donc heureux que Macron ait tapé sur les retraités qui touchent plus de 1200 euros au lieu des députés , des sénateurs ???
Il est vrai que nous , faire grève , ça va le faire marrer ..
Sauf si le nombre de retraités qui s'expatrient à l'étranger double .....

Des bateaux de migrants retraités français vont traverser la mer ? Pour aller où ?

Victor a écrit :

coincetabulle a écrit : quelque chose me dit que les frais médicaux et le besoin d'assistance d'une population vieillissante sont largement plus responsable de l'augmentation de la CSG que les quelques milliers de migrants qui ont besoins de soins.
moi perso ça ne me pose pas de problème. la population vieillit et a droit aux bénéfices des progrès de notre société. ce qui me gène en revanche, c'est la déni affiché par certains.

Mais le jour où tu te retrouves comme moi aux urgences et quand tu vois des roms qui exigent de passer devant tout le monde parce qu'un de leurs enfants s'est fait un bobo au genou ...
Quand tu vois comme moi un immigré dont la femme a été opérée il y a une semaine mais qui ne veut pas attendre pour avoir un rendez-vous de contrôle et qui fait appel aux pompiers pour que sa femme soit conduite aux urgences et soit vue par un médecin alors que rien ne justifiait une urgence ... Tu passes une demi-journée aux urgences tu ressors de là comme le plus raciste du forum. Même qu'un membre de la dream team passera pour un militant anti-raciste à côté de toi, c'est dire !

Moi quand je vois des couples, pourtant français, aller aux urgences parce que leur bébé a pris un simple...Hoquet...
Mais bon, nos témoignages ne font pas des vérités, donc ne partons pas dans les discutions du café du commerce..

Pour en revenir au sujet qui me semble t il est: CSG / RETRAITES juste ou pas juste?

Pour répondre à Lionblanc:
Tant mieux, en effet, qu'on ne demande pas aux revenus modestes ( la barre des 1200€) de faire l'effort contributif voulu par Macron.
Mais cet effort contributif est il juste?

- Difficile à admettre et à faire passer quand en même temps on allège l'effort contributif des plus riches... dans l'espoir de voir ces plus riches investir dans l'économie... dans l'espoir de créer les emplois qui nous manquent

Cet effort contributif demandé aux moins riches des riches ou aux plus riches des pauvres ( + de 1200€ et moins de 3-4 000€/ personne), du technicien aux cadres moyens est il productif?

- La réaction chez moi a été la suivante;
1/ c'est de l'argent que j'aurais préféré donner à mes enfants plutôt que de le voir alimenter le tonneau des Danaïdes
2/ comment diminuer ma conso de l'équivalent et dans lesquels des postes les moins prioritaires faire des économies équivalentes pour continuer à garder l'essentiel?
- première mesure dès 12/2017, changer de FAI: passer d'Orange à SFR avec un gain de 35€/mois les 12 premiers mois!
- alimentation: consommer mieux (Bio et proximité) et moins: c'est possible de plus se goinfrer, de jeter moins etc...
3/ Faire moins appel aux artisans du secteur transparent, pour faire appel aux secteurs "non transparents" ( amis, famille): cette notion a été développée dans le sujet sur" l'INSEE et les STUP"!

Ces quelques remarques rapides pour conclure sur le constat suivant: trop d'impôts peut tuer l'impôt ( la TVA sur la prestation de mon artisan remplacé par un ami), et peu tuer la consommation: mon FAI qui ne va encaisser que 9.99€ pendant 12 mois, mon supermarché MAPROUTH etc...
Le gain réel pour la collectivité... après tout ça? Difficile à chiffrer: j'ai diminuer mon PIB "transparent"... une goutte d'eau dans les 2 200 MRDS€, mais les.... p'tits cours d'eau

Mais pour nous, cela nous a permis de revoir "un peu" notre mode de conso, de le rendre plus frugal, plus écolo, plus "convivial". Une sorte de zadisme campagnard tout compte fait assez sympa. Une réaction saine et positive.

Mons slogan pourrait être " A BAS NUTELLA, LE BOUQUET CINEMA et L' ARTISANAT"

Je ne me suis jamais caché d'avoir donner ma voix à Macron mais cette mesure qui impacte les retraités à partir de 1200e est une honte, une base de départ aurait pu être à partir de 1700 à 2000e/mois pour un célibataire

J'ai voté Macron en sachant que je perdrais de l'argent avec lui mais il a été honnête, il avait annoncé la couleur
Je ne me plains pas et ne suis pas à plaindre mais je ferais certaines économies utiles qui me permettront de compenser ma perte de pouvoir d'achat, c'est pas + dur que cela te l'argent prélevé permettra d'alléger les charges des entreprises

zylto a écrit : Je ne me suis jamais caché d'avoir donner ma voix à Macron mais cette mesure qui impacte les retraités à partir de 1200e est une honte, une base de départ aurait pu être à partir de 1700 à 2000e/mois pour un célibataire

J'ai voté Macron en sachant que je perdrais de l'argent avec lui mais il a été honnête, il avait annoncé la couleur
Je ne me plains pas et ne suis pas à plaindre mais je ferais certaines économies utiles qui me permettront de compenser ma perte de pouvoir d'achat, c'est pas + dur que cela te l'argent prélevé permettra d'alléger les charges des entreprises

Tu es le premier que je vois se féliciter d'avoir voté pour celui qui lui a fait perdre de l'argent.
Pas tous des râleurs sur le forum..

Lion blanc a écrit :

zylto a écrit : Je ne me suis jamais caché d'avoir donner ma voix à Macron mais cette mesure qui impacte les retraités à partir de 1200e est une honte, une base de départ aurait pu être à partir de 1700 à 2000e/mois pour un célibataire

J'ai voté Macron en sachant que je perdrais de l'argent avec lui mais il a été honnête, il avait annoncé la couleur
Je ne me plains pas et ne suis pas à plaindre mais je ferais certaines économies utiles qui me permettront de compenser ma perte de pouvoir d'achat, c'est pas + dur que cela te l'argent prélevé permettra d'alléger les charges des entreprises

Tu es le premier que je vois se féliciter d'avoir voté pour celui qui lui a fait perdre de l'argent.
Pas tous des râleurs sur le forum..

mais je ferais certaines économies utiles
C'est pourtant simple à comprendre, tu me déçois un peu
Et toi tu rales et tu n'en perds pas