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Jiimmy a écrit :

Jarod1 a écrit :
Israël toujours agressé, Israël se défend et Israël gagne à la fin.

Ce qui réunit tous ces camps c'est que chacun a la sensation d'être l'agressé.

Est-ce que tu peux expliquer concrètement et de manière vérifiable quand et comment Israël a agressé l'Iran ?
Et moi je te donnerai des exemples où le pouvoir iranien menace d'éradiquer ce qu'il nomme le cancer sioniste !

Comme ça les responsabilités seront clairement établies.

Ce qui les différencie, c'est qu'un seul des camps se fait massacrer (ses civils) par un camp bien plus puissant et armé et financé par les usa, sans pouvoir quasiment répondre.

Tu mens : les iraniens ont du répondant au niveau militaire.
Ce sont eux les agresseurs.

Israel est un état terroriste

Israël est une démocratie exemplaire.
Qui comptes-tu leurrer avec tes affirmations dénuées de sens ?

et cela ne fait aucun doute. Il ne vit et ne subsiste que par la violence. Seulement, qui vit par l'épée périra par l'épée. J'ai bien peur pour leur pérennité.

Tu n'es pas crédible, tu souhaites peut-être plus que tout la disparition de l'état juif !
Vrai ou faux ?

Pourquoi ne dis-tu pas clairement ce que tu penses au lieu de mentir et de tenir des propos déconnectés du réel ?

T'en as pas marre de faire passer les musulmans pour des obscurantistes haineux et violents qui mentent comme des vipères ?

On le voit dans nos propres rues de France avec les attentats terroristes, avec les femmes voilées et avec les prières de rue : les musulmans ont la sale manie de foutre la merde où ils sont !

Personne n'est dupe.

Jarod1 a écrit :

Jiimmy a écrit :
Ce qui réunit tous ces camps c'est que chacun a la sensation d'être l'agressé. Ce qui les différencie, c'est qu'un seul des camps se fait massacrer (ses civils) par un camp bien plus puissant et armé et financé par les usa, sans pouvoir quasiment répondre.

Israel est un état terroriste et cela ne fait aucun doute.

Bien sûr, et les dirigeants iraniens et syriens chantent "Imagine" au coin du feu.

Perso, je m'en tape, la création d'Israël était un vrai problème mais c'est trop tard, Israël existe maintenant et ses voisins doivent l'accepter si ils veulent avancer.

Sinon, ils se feront latter comme à chaque fois.

Et c'est quand même la moindre des choses que l'Occident les aide, puisque c'est nous qui les avons mis là. Outre le fait que ceux qui les attaquent sont nos ennemis.

Israël à lui seul dispose de la puissance nécessaire pour pulvériser ses ennemis arabes et perses.

La question qui se pose n'est pas de savoir si Israël doit se défendre, mais de savoir pourquoi les musulmans vivant en France soutiennent la théocratie perse et le boucher syrien alliés à une organisation terroriste ?

Ces accointances sont puantes, faut-il rappeler que bachar a gazé sa population et que l'Iran pend les homos sur la place publique ?

C'est ça le modèle de société des musulmans ?

Relax a écrit :

Jarod1 a écrit :

Bien sûr, et les dirigeants iraniens et syriens chantent "Imagine" au coin du feu.

Perso, je m'en tape, la création d'Israël était un vrai problème mais c'est trop tard, Israël existe maintenant et ses voisins doivent l'accepter si ils veulent avancer.

Sinon, ils se feront latter comme à chaque fois.

Et c'est quand même la moindre des choses que l'Occident les aide, puisque c'est nous qui les avons mis là. Outre le fait que ceux qui les attaquent sont nos ennemis.

Israël à lui seul dispose de la puissance nécessaire pour pulvériser ses ennemis arabes et perses.

La question qui se pose n'est pas de savoir si Israël doit se défendre, mais de savoir pourquoi les musulmans vivant en France soutiennent la théocratie perse et le boucher syrien alliés à une organisation terroriste ?

Ces accointances sont puantes, faut-il rappeler que bachar a gazé sa population et que l'Iran pend les homos sur la place publique ?

C'est ça le modèle de société des musulmans ?

Et encore ce n'est que ce qui est visible , ça affame , ça laisse crever......ça lave le cerveau des gosses .......,ça enferme les femmes ou si on les sort c'est pour faire bouclier ,
décidement le modèle islamino musulmaniaque est vraiment le cancer de la paix

Tu préfères le modèle juif ? Ca fait des raids à la bombinette à l'uranium , ça brûle un bébé dans une maison et ça interdit aux journalistes étrangers d'aller sur le site , l'armée a prévu les témoignages pour eux

Niveau religieux c'est exactement pareil que pour les musulmans (banissement, la femme ne peut pas divorcer sans le consentement du mari , c'est le mari qui commande , femme et homme ne se mélangent pas , les juifs et les musulmans demandent autant de créneaux piscine en France , aucune différence)

Difficile de démêler le vrai du faux dans ces histoires, chaque partie en présence cherchant surtout à envoyer des messages à l'autre, mais évitant l'affrontement direct où ni l'Iran ni Israël n'auraient grand chose à gagner. Et autant il est totalement excessif de rejeter tous les torts sur Israël, autant il est tout aussi ridicule de relayer fidèlement leur propagande prétendant qu'ils ne feraient que se "défendre", ce que font malheureusement et sans raison convaincante la grande majorité des médias français. Il s'agit d'un jeu d'échecs géopolitique où il n'y a pas de "gentils" et de "méchants", raisonner ainsi c'est déjà s'assurer de ne rien comprendre aux enjeux et de rester con à perpétuité.

Kelenner a écrit : Il s'agit d'un jeu d'échecs géopolitique où il n'y a pas de "gentils" et de "méchants", raisonner ainsi c'est déjà s'assurer de ne rien comprendre aux enjeux et de rester con à perpétuité.

oh mais tu parles bien ce soir Kelenner .. t'es en forme?

Je ne voudrais pas m’immiscer de trop dans vot'débat de haute volée, mais pour ce qui est de Bachar qui gaze ses compatriotes ... Macron himself a dit au cours de sa dernière conférence de presse, qu'il attendait des preuves.

Alors si vous en avez, (et vous êtes très affirmatif sur le sujet), envoyer les à l'Elysée, ils attendent ...

Le Merlu a écrit : Je ne voudrais pas m’immiscer de trop dans vot'débat de haute volée, mais pour ce qui est de Bachar qui gaze ses compatriotes ... Macron himself a dit au cours de sa dernière conférence de presse, qu'il attendait des preuves.

Alors si vous en avez, (et vous êtes très affirmatif sur le sujet), envoyer les à l'Elysée, ils attendent ...

Saint Thomas dispose de toutes les preuves nécessaires montrant de manière indiscutable que bachar ne gaze pas sa population et qu'il est très bon président aimé de la quasi totalité des syriens à part quelques djihadistes associés à daesh ou à al-Qaïda et financés par le Satan américain.

Il a lu tout cela dans sputnik France. C'est donc la preuve absolue de la véracité de ses affirmations.

bonjour
petit exercice de mémoire
d'ou venaient les scuds tirés sur israels et contrés avec les "patriots" dans les années 90 ????
je suis quasi sur que tsahal ne va pas se laisser emmerder , peu importe le prix ,David n'a rien à perdre

Quand il s'agit de sa survie ,c'est le cas d'Israël face aux pays qui veulent sa disparition ,la fin justifie les moyens .
Les pays arabes ont en travers de la gorge les différentes défaites subies face à ce pays depuis des decennies .Ils savent que si ils dépassent la ligne rouge ,la fessée est assurée .Israël ne veut pas d' une 2 iè shoah .

latresne a écrit : Quand il s'agit de sa survie ,c'est le cas d'Israël face aux pays qui veulent sa disparition ,la fin justifie les moyens .
Les pays arabes ont en travers de la gorge les différentes défaites subies face à ce pays depuis des decennies .Ils savent que si ils dépassent la ligne rouge ,la fessée est assurée .Israël ne veut pas d' une 2 iè shoah .

Ca, par exemple, c'est typiquement de la propagande. Les israéliens ont été au moins aussi souvent les agresseurs que les agressés, et aucun pays arabe n'a les moyens de le "détruire", surtout avec le soutien inconditionnel des USA derrière. Donc non, cet "argument" qui n'en est pas un ne peut pas tout justifier, loin de là. Israël, comme les états arabes voisins, a parfois utilisé la violence pour se défendre de façon légitime, et parfois (souvent) pour agresser de manière injustifiable.

Kelenner a écrit :

Allora a écrit : Difficile de démêler le vrai du faux dans ces histoires, chaque partie en présence cherchant surtout à envoyer des messages à l'autre, mais évitant l'affrontement direct où ni l'Iran ni Israël n'auraient grand chose à gagner. Et autant il est totalement excessif de rejeter tous les torts sur Israël, autant il est tout aussi ridicule de relayer fidèlement leur propagande prétendant qu'ils ne feraient que se "défendre", ce que font malheureusement et sans raison convaincante la grande majorité des médias français. Il s'agit d'un jeu d'échecs géopolitique où il n'y a pas de "gentils" et de "méchants", raisonner ainsi c'est déjà s'assurer de ne rien comprendre aux enjeux et de rester con à perpétuité.

oh mais tu parles bien ce soir Kelenner .. t'es en forme?

C'est vrai que tu es en forme !
Ton message appelle au débat et à l'échange, saint thomas pourrait en prendre de la graine.

Commençons par les faits qui peuvent différer selon la source ( de propagande forcément ) à laquelle nous puisons nos informations respectives.
- vers 5h du mat, Israël intercepte un drone dans son espace aérien et l'abat.
Ce drone est suivi depuis son décollage, Israël en connait le point de départ, le point de chute et la fabrication.
Il est attribué aux iraniens.

- Dans la foulée, Israël attaque des objectifs en Syrie, un F16 est touché, il s'abat en Israël, les pilotes sont récupérés vivants.
Cela peut poser la question de l’opérationnalité de l'aviation israélienne et de la capacité de la défense anti-aérienne syrienne.

- Plus tard dans l’après-midi Israël lance une 2eme attaque aérienne et déclare avoir atteint 12 objectifs, certains syriens, certains iraniens.
On parle de 50 % de la défense anti-aérienne syrienne détruite selon les sources, mais c'est invérifiable sauf si la Syrie le confirme .
L'Iran et la Syrie ne communiquent pas, on sait pas s'il sont contents ou pas !

Visiblement, ils n'ont pas fait péter le champagne à Téhéran ni à Damas ...

Ça c'est les faits dont j'ai connaissance, peut être en as-tu d'autres !


Aprés, l'avenir nous dira si cet accroc sérieux dégénérera ou pas.

C'est pas la 1er fois qu’Israël et l'Iran jouent à qui a la plus grosse bombinette !

Il faudra surveiller pour voir qui relancera les hostilités ...

Rien n'est écrit et rien n'est vraiment prévisible.

Le Merlu a écrit : Je ne voudrais pas m’immiscer de trop dans vot'débat de haute volée, mais pour ce qui est de Bachar qui gaze ses compatriotes ... Macron himself a dit au cours de sa dernière conférence de presse, qu'il attendait des preuves.

Alors si vous en avez, (et vous êtes très affirmatif sur le sujet), envoyer les à l'Elysée, ils attendent ...

Je pense que dans ce monde de brutes, il ne faut pas être des bisounours.
La position de Macron me parait juste et conforme à nos valeurs et à notre rang dans le monde.

Il faudra bien évidemment que la présomption d'aujourd'hui repose sur des preuves, mais le bras de la France ne devra pas trembler.
Et tout laisse à penser que cette ligne rouge n'est pas uniquement celle de la France.
Trump a lui-aussi fixé cette ligne rouge et a déjà frappé la Syrie en 2017 à ce titre.
Il faut pas trop s'attendre à ce qu'il fasse du bisounoursisme !

Relax a écrit :

Le Merlu a écrit : Je ne voudrais pas m’immiscer de trop dans vot'débat de haute volée, mais pour ce qui est de Bachar qui gaze ses compatriotes ... Macron himself a dit au cours de sa dernière conférence de presse, qu'il attendait des preuves.

Alors si vous en avez, (et vous êtes très affirmatif sur le sujet), envoyer les à l'Elysée, ils attendent ...

Je pense que dans ce monde de brutes, il ne faut pas être des bisounours.
La position de Macron me parait juste et conforme à nos valeurs et à notre rang dans le monde.

Il faudra bien évidemment que la présomption d'aujourd'hui repose sur des preuves, mais le bras de la France ne devra pas trembler.
Et tout laisse à penser que cette ligne rouge n'est pas uniquement celle de la France.
Trump a lui-aussi fixé cette ligne rouge et a déjà frappé la Syrie en 2017 à ce titre.
Il faut pas trop s'attendre à ce qu'il fasse du bisounoursisme !

Notre rang ????
Quand les étrangers regardent quelques reportages sur la chienlit , émeutes , qui se passent assez souvent en France , croyez vous que nous soyons crédibles ????
Bachar est certainement une crapule , mais est ce à nous , petits français , d'aller essayer de se mettre entre les ricains et les russes ???
Hollande en a pas assez fait ??
Peter plus haut qu'on en a pas le cul ??