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Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :



L'Humanité, c'est 6 millions d'euros d'aides de l'Etat !

Et?
Parce que tu crois que tous les journaux qui appartiennent à des grands industriels ne touchent pas d'aides de l'Etat?
Décidément, quand on ne veut pas voir...

Et, le fait qu'il y est un financement privé ou d'Etat n'influence pas la ligne éditoriale des journaux qui, encore une fois, vont de la gauche radicale a la droite dure.

Stounk a écrit :

vincent a écrit :



si , sauf dans certains pays étrangers montrés en exemple par le gourou . A t on vu un exemple de pays coco financer de la presse privée ? ça on le voit

Commentaire incompréhensible. Je ne peux pas te répondre, c'est illisible.

si , les journaux qui appartiennent a des groupes privés recoivent des subventions d' état .....sauf .....dans certains pays étrangers montrés en exemple par le gourou . A t on vu un exemple de pays coco financer de la presse privée ? ça on le voit[/quote]

A t on vu un exemple de pays coco financer de la presse privée ? ça on le voit[/quote]

avez vous la possibilité de répondre a cette dernière question , et restons en là sur ce point

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Et?
Parce que tu crois que tous les journaux qui appartiennent à des grands industriels ne touchent pas d'aides de l'Etat?
Décidément, quand on ne veut pas voir...

Et, le fait qu'il y est un financement privé ou d'Etat n'influence pas la ligne éditoriale des journaux qui, encore une fois, vont de la gauche radicale a la droite dure.

Si tu l'dis...

vincent a écrit : Le Média, la webtélé proche de la France insoumise, perd une dizaine de soutiens
Plusieurs soutiens, parmi lesquels l'ancienne ministre de la Culture Aurélie Filippetti ou encore le médecin urgentiste Patrick Pelloux, se sont désolidarisés de la webtélé vendredi.

FI n 'est même pas capable de faire une équipe entre amis pour diriger une chaîne TV , et a la prétention de vouloir faire une 6éme république .Noun dé diou!!!!

On imagine le bordel, et je pèse mes mots

C'est l'un des problèmes les plus terribles de ce Mélenchon. Il est incapable de rassembler autour de lui des personnalités. Au fond, c'est un gourou qui ne peut avoir autour de lui que des admirateurs inconditionnels.
Dès qu'une personnalité connue se rapproche de son mouvement, elle a l'obligation d'être absorbée par le trou noir Mélenchon, donc il est incapable de rassembler autour de lui des personnalités ou des sensibilités politiques diverses de la gauche.

Aujourd'hui, j'ai le sentiment que Mélenchon est plus un problème qu'une solution pour la gauche. Un Hamon a certes moins de bagout et de charisme mais au moins, lui, pourrait rassembler une grande partie de la gauche.

Victor a écrit :

vincent a écrit : Le Média, la webtélé proche de la France insoumise, perd une dizaine de soutiens
Plusieurs soutiens, parmi lesquels l'ancienne ministre de la Culture Aurélie Filippetti ou encore le médecin urgentiste Patrick Pelloux, se sont désolidarisés de la webtélé vendredi.

FI n 'est même pas capable de faire une équipe entre amis pour diriger une chaîne TV , et a la prétention de vouloir faire une 6éme république .Noun dé diou!!!!

On imagine le bordel, et je pèse mes mots

C'est l'un des problèmes les plus terribles de ce Mélenchon. Il est incapable de rassembler autour de lui des personnalités. Au fond, c'est un gourou qui ne peut avoir autour de lui que des admirateurs inconditionnels.
Dès qu'une personnalité connue se rapproche de son mouvement, elle a l'obligation d'être absorbée par le trou noir Mélenchon, donc il est incapable de rassembler autour de lui des personnalités ou des sensibilités politiques diverses de la gauche.

Aujourd'hui, j'ai le sentiment que Mélenchon est plus un problème qu'une solution pour la gauche. Un Hamon a certes moins de bagout et de charisme mais au moins, lui, pourrait rassembler une grande partie de la gauche.

Comment peut-on dire une chose pareille après la présidentielle?

Hamon a tenté de rassembler (ce qu'il a pu, certes), il s'est tout de suite mis d'accord avec les écolos. Résultat: 6%.
Mélenchon a joué la carte de ne pas bouger de sa ligne et du "qui m'aime me suive" (tu sembles oublier que les communistes ont fini par le suivre, ce qui n'était pas gagné d'avance, le tout sans être absorbés), en tentant de contribuer à l'explosion du PS (et des Verts, par la même occasion, histoire de faire un grand ménage à gauche). Résultat: 19%.

Que veux-tu qu'il rassemble de plus, les héritiers de Hollande? Soyons sérieux, ils n'ont tous d'yeux que pour Macron, qu'ils soutenaient pour beaucoup d'entre eux officiellement ou à demi-mot avant le premier tour.

Le trou noir de la vie politique qui aspire tout ce qui gravite autour de lui, c'est Macron. Tout ce qui n'est pas très éloigné du centre y est irrémédiablement engouffré et ni Mélenchon, ni Wauquiez n'ont intérêt pour l'instant à essayer d'empêcher ce mouvement. On en reparlera dans la dernière ligne droite des présidentielles de 2022, mais je vois mal les choses évoluer dans un autre sens d'ici là.

Après, là où je peux rejoindre Victor (même si Hamon ne me semble pas l'homme de la situation, bien que probablement le moins "perso" de tous) c'est que la stratégie de Mélenchon a fonctionné à un instant T, dans des circonstances bien particulières (PS explosé, Hamon dans les choux, percée de Macron) qui ne se reproduiront peut-être plus. Difficile de tirer des plans sur la comète, mais d'ici 2 ou 5 ans, Mélenchon ou son parti incarneront-ils encore seuls une opposition de gauche ? Rien n'est moins sûr. Ce qui est certain, c'est que parmi tous les candidats il a fait de loin la meilleure campagne, la plus pédago et la plus efficace.

Kelenner a écrit : Après, là où je peux rejoindre Victor (même si Hamon ne me semble pas l'homme de la situation, bien que probablement le moins "perso" de tous) c'est que la stratégie de Mélenchon a fonctionné à un instant T, dans des circonstances bien particulières (PS explosé, Hamon dans les choux, percée de Macron) qui ne se reproduiront peut-être plus. Difficile de tirer des plans sur la comète, mais d'ici 2 ou 5 ans, Mélenchon ou son parti incarneront-ils encore seuls une opposition de gauche ? Rien n'est moins sûr. Ce qui est certain, c'est que parmi tous les candidats il a fait de loin la meilleure campagne, la plus pédago et la plus efficace.

désolé, mais celui qui a fait la meilleure campagne,c'est celui qui a été élu, c'est lui qui a gagné.

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : Après, là où je peux rejoindre Victor (même si Hamon ne me semble pas l'homme de la situation, bien que probablement le moins "perso" de tous) c'est que la stratégie de Mélenchon a fonctionné à un instant T, dans des circonstances bien particulières (PS explosé, Hamon dans les choux, percée de Macron) qui ne se reproduiront peut-être plus. Difficile de tirer des plans sur la comète, mais d'ici 2 ou 5 ans, Mélenchon ou son parti incarneront-ils encore seuls une opposition de gauche ? Rien n'est moins sûr. Ce qui est certain, c'est que parmi tous les candidats il a fait de loin la meilleure campagne, la plus pédago et la plus efficace.

désolé, mais celui qui a fait la meilleure campagne,c'est celui qui a été élu, c'est lui qui a gagné.

Pas nécessairement, non.

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : Après, là où je peux rejoindre Victor (même si Hamon ne me semble pas l'homme de la situation, bien que probablement le moins "perso" de tous) c'est que la stratégie de Mélenchon a fonctionné à un instant T, dans des circonstances bien particulières (PS explosé, Hamon dans les choux, percée de Macron) qui ne se reproduiront peut-être plus. Difficile de tirer des plans sur la comète, mais d'ici 2 ou 5 ans, Mélenchon ou son parti incarneront-ils encore seuls une opposition de gauche ? Rien n'est moins sûr. Ce qui est certain, c'est que parmi tous les candidats il a fait de loin la meilleure campagne, la plus pédago et la plus efficace.

désolé, mais celui qui a fait la meilleure campagne,c'est celui qui a été élu, c'est lui qui a gagné.

Non, il a gagné parce qu'il était en face de Le Pen ,ça aurait été Fillon il ne serait pas président aujourd'hui. Force est de reconnaître que Macron a été élu par défaut, comme d'autres avant lui.

Mickey a écrit :

Fonck1 a écrit :
désolé, mais celui qui a fait la meilleure campagne,c'est celui qui a été élu, c'est lui qui a gagné.

Non, il a gagné parce qu'il était en face de Le Pen ,ça aurait été Fillon il ne serait pas président aujourd'hui. Force est de reconnaître que Macron a été élu par défaut, comme d'autres avant lui.

Fillon n'aurait pas gagné face à Macron. Il aurait fait un meilleur score que Le Pen, mais il ne serait pas passé.

Stounk a écrit :

Mickey a écrit :

Non, il a gagné parce qu'il était en face de Le Pen ,ça aurait été Fillon il ne serait pas président aujourd'hui. Force est de reconnaître que Macron a été élu par défaut, comme d'autres avant lui.

Fillon n'aurait pas gagné face à Macron. Il aurait fait un meilleur score que Le Pen, mais il ne serait pas passé.

Exact, mais il n'a quand même été vraiment désiré que par un petit quart des votants, voir les résultats du premier tour.
Ce qui fait quand même 3/4 de déçus.... plus tous les râleurs de service, qui ne votent pas mais la ramènent après, ça fait quand même pas mal d'opposition a gérer.

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Fillon n'aurait pas gagné face à Macron. Il aurait fait un meilleur score que Le Pen, mais il ne serait pas passé.

Exact, mais il n'a quand même été vraiment désiré que par un petit quart des votants, voir les résultats du premier tour.
Ce qui fait quand même 3/4 de déçus.... plus tous les râleurs de service, qui ne votent pas mais la ramènent après, ça fait quand même pas mal d'opposition a gérer.

Ca, je suis tout à fait d'accord. Mais bon, c'est la magie de notre 5ème République qu'il ne faut surtout pas modifier: 8 millions de votants décident pour tous les autres.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Exact, mais il n'a quand même été vraiment désiré que par un petit quart des votants, voir les résultats du premier tour.
Ce qui fait quand même 3/4 de déçus.... plus tous les râleurs de service, qui ne votent pas mais la ramènent après, ça fait quand même pas mal d'opposition a gérer.

Ca, je suis tout à fait d'accord. Mais bon, c'est la magie de notre 5ème République qu'il ne faut surtout pas modifier: 8 millions de votants décident pour tous les autres.

Rien n’empêche les autres branleurs d'aller voter !

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Ca, je suis tout à fait d'accord. Mais bon, c'est la magie de notre 5ème République qu'il ne faut surtout pas modifier: 8 millions de votants décident pour tous les autres.

Rien n’empêche les autres branleurs d'aller voter !

77% de participation au premier tour, ce n'est pas vraiment le problème.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Rien n’empêche les autres branleurs d'aller voter !

77% de participation au premier tour, ce n'est pas vraiment le problème.

Oui, donc si c'est assez représentatif du peuple français, pas besoin de 6éme Rep qui rendrait la France de 2018 comme celle des années 50, ingouvernable !