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Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 09 avril 2018 15:40
par Stounk
le cid a écrit : skeptical
pas Lyon 3
mais je vois que nous n'étions pas les seuls et je trouve scandaleux que 1000 étudiants se laissent bloquer par 30 gochos
Je suis d'accord, mais je dirais plutôt que "je trouve scandaleux qu'on laisse 1000 étudiants se faire bloquer par 30". Les étudiants n'ont pas à se faire justice eux-mêmes, c'est aux forces de l'ordre et aux politiques de faire le boulot.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 09 avril 2018 15:45
par Skeptical Guy
le cid a écrit :
pas Lyon 3
mais je vois que nous n'étions pas les seuls et je trouve scandaleux que 1000 étudiants se laissent bloquer par 30 gochos
Comment ça "je vois que nous n'étions pas les seuls" ?
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 18:02
par vivarais
Crapulax a écrit : Le député Jean-Luc Mélenchon, leader de la France insoumise (LFI), a dénoncé dimanche la "recrudescence d’un extrémisme d’extrême droite extrêmement violent, dans toutes sortes de villes, qui va jusqu’à des tentatives d’assassinat", lors du Grand rendez-vous Europe 1/CNEWS/Les Echos.
"L’extrême droite doit être prise au sérieux comme danger de violence et de meurtre. C’est eux qui attaquent à Montpellier un amphi d’étudiants, c’est eux qui attaquent à Tolbiac, c’est eux qui me menacent de mort. C’est eux qui font des contrôles d’identité dans la rue dans au moins deux villes. Ça suffit. Maintenant le ministre de l’Intérieur doit prendre au sérieux la menace que représentent les groupuscules radicalisés de l’extrême droite", a-t-il poursuivi.
Mélenchon cible potentiel d'un attentat
"Il y a des groupes d’extrême droite qui prolifèrent dans le pays. Qui souvent ont commencé leurs premiers pas avec le Front national et qui maintenant vont au bout de cette logique", a-t-il ajouté.
M. Mélenchon a récemment demandé que le ministre de l’Intérieur Gérard Collomb soit entendu dans l’enquête sur un projet d’attentat d’ultra-droite où il a été cité comme cible potentielle.
Un ancien militant du groupuscule royaliste Action Française en Provence, Alexandre Nisin, a été mis en examen début juillet pour association de malfaiteurs terroriste criminelle. Huit autres suspects ont été mis en examen, soupçonnés d’appartenir à son réseau.
Christophe Castaner également visé ?
"Je me suis porté partie civile dans cette affaire. J’ai appris en octobre dernier qu’un groupe de gens avait l’intention de me tuer, ainsi que (le secrétaire d’Etat) M. Castaner". Or pendant la campagne législative de juin 2017, "j’ai demandé à être protégé" car "j’avais reçu à Marseille des menaces de mort. On me l’a refusé, et puis après je découvre que le 28 mai, ils ont arrêté ce personnage […] Quatre mois plus tard ils en arrêtent neuf autres qui étaient toujours en action pendant ces quatre mois".
"Ni moi, ni Castaner n’avons été prévenus de rien. Imaginez-vous : ces gens sont dans le même gouvernement", a-t-il dit, évoquant M. Collomb.
"Sur 17 que nous sommes au groupe La France insoumise (à l’Assemblée, N.D.L.R.), il y en a cinq qui font l’objet de menaces de mort", a dit M. Mélenchon.
Source:La Dépêche.
en attendant toutes les violences viennent du coté de gauche
meme les attentats mortels (action directe ) venaient de groupuscules de gauche
toutes les ZAD et les violences qui en découlent ne sont pas occupées par des groupuscules de droite
le groupuscule de tarnac n'est pas d'extrême droite
il est facile de s'envoyer des menaces de morts en prétendant qu'elles viennent d'autres personnes
hélas pour certains depuis l'affaire callas rien n'a changé : un ouïe dire fait un huitième de preuve
il suffit que 8 personne disent avoir entendu un ouïe dire pour que la preuve soit apportée
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 18:14
par Allora
pas faux Vivarais mais je ne pense pas non plus que les Gauches aiment voir des casseurs prendre le relais ..
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 18:28
par vivarais
Allora a écrit : pas faux Vivarais mais je ne pense pas non plus que les Gauches aiment voir des casseurs prendre le relais ..
l'histoire démontre que les gauches (exclu qui PS qui n'est pas de gauche) ont pu prendre le pouvoir partout lorsqu'ils ont réussi à déclencher des situations de violence et de déstabilisation des institutions
et qu'une fois qu'ils détiennent le pouvoir ils prennent des dispositions pour le conserver
l'exemple de l'Algérie ils ont toujours organisé des élections mais lorsque le FLN a perdu face a un parti islamique ils ont aussitôt annulé l'élection pour se maintenir au pouvoir
il ne faut pas oublier que le FLN est une émanation de gauche qui était soutenu pendant la guerre d'Algérie par l'URSS et le PCF
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 18:32
par vincent
Allora a écrit : pas faux Vivarais mais je ne pense pas non plus que les Gauches aiment voir des casseurs prendre le relais ..
ça casse pas mal dans les facs......et des députés FI font de la retappe a Tolbiac par exemple .....mais ça va faire pshiit ....comme tout ce que fait Mélenchon avec les "corps intermédiaires" , il s 'est fait dégagé ( comme quoi le dégagsisme a du bon ) demanifs récement .
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 19:51
par Victor
vivarais a écrit : Allora a écrit : pas faux Vivarais mais je ne pense pas non plus que les Gauches aiment voir des casseurs prendre le relais ..
l'histoire démontre que les gauches (exclu qui PS qui n'est pas de gauche)
Juste un rappel.
Le PS se déclare de gauche. Personne au PS ne se déclare de droite !
Le PS c'est la gauche en France. A gauche du PS, c'est l'extrême-gauche.
Désolé mais c'est quand même le B.A.BA de la politique française.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 20:02
par Kelenner
Victor a écrit : vivarais a écrit :
l'histoire démontre que les gauches (exclu qui PS qui n'est pas de gauche)
Juste un rappel.
Le PS se déclare de gauche. Personne au PS ne se déclare de droite !
Le PS c'est la gauche en France. A gauche du PS, c'est l'extrême-gauche.
Désolé mais c'est quand même le B.A.BA de la politique française.
Il ne t'aura quand même pas échappé que la raison majeure de leur débandade lors des dernières élections, c'est justement le fait que la plus grande partie des électeurs de gauche ne se reconnaissent plus du tout dans la ligne de ce parti... ils ne sont pas devenus subitement d'extrême gauche, c'est grotesque de le penser, ils se sont simplement rabattus (plus ou moins par dépit) sur ce qui à leurs yeux pouvait encore incarner la gauche, à savoir Mélenchon le cas échéant.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 20:11
par Victor
Kelenner a écrit : Victor a écrit :
Juste un rappel.
Le PS se déclare de gauche. Personne au PS ne se déclare de droite !
Le PS c'est la gauche en France. A gauche du PS, c'est l'extrême-gauche.
Désolé mais c'est quand même le B.A.BA de la politique française.
Il ne t'aura quand même pas échappé que la raison majeure de leur débandade lors des dernières élections, c'est justement le fait que la plus grande partie des électeurs de gauche ne se reconnaissent plus du tout dans la ligne de ce parti...
Mais cela s'explique facilement. Les électeurs de gauche ne comprennent rien à rien. Ils veulent que la France s'endette encore plus alors que la dette publique atteint les 100% du PIB.
Ils veulent que l'on embauche encore plus de fonctionnaires alors que notre fonction publique est hypertrophiée.
Ils veulent que l'on travaille moins alors que les 35 heures ont précipité les délocalisations et la désindustrialisation du pays.
Ils veulent que l'on parte en retraite plus tôt alors que l'on vit de plus en plus vieux ...
Bref, un parti de gauche comme le PS qui doit gouverner doit tenir compte des réalités et ne peut pas satisfaire ce genre d'électeurs.
Ce n'est pas le PS qui n'est pas à gauche, ce sont les électeurs de gauche qui sont d'extrême-gauche.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 20:42
par Kelenner
Je peux répondre point par point, mais ton "analyse" prouve que tu n'as rien compris à ce qui s'est passé. L'électorat de gauche veut une politique... de gauche, ce qui est totalement faisable contrairement à ce que tu prétends, il est donc logique qu'il recherche un candidat qui propose cette ligne. Le PS y a renoncé, y avait donc pas 36 solutions... encore que relativement, Mélenchon est bien moins "à gauche" que Fillon est à droite, par exemple.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 12 avril 2018 22:00
par Victor
Kelenner a écrit : Je peux répondre point par point, mais ton "analyse" prouve que tu n'as rien compris à ce qui s'est passé. L'électorat de gauche veut une politique... de gauche, ce qui est totalement faisable contrairement à ce que tu prétends, il est donc logique qu'il recherche un candidat qui propose cette ligne. Le PS y a renoncé, y avait donc pas 36 solutions... encore que relativement, Mélenchon est bien moins "à gauche" que Fillon est à droite, par exemple.
Je pense que l'on a bien dévié du sujet ...
Si on revient au sujet, je dirais que malheureusement avec les extrémistes tout est possible.
Je pense que tous les politiques aujourd'hui en France peuvent être l'objet de violence. Rappelons nous de l'agression de NKM.
Cela peut pousser certains politiques (et souvent des femmes) à renoncer justement à la politique.
Ce n'est pas un indicateur de bonne santé de notre société.
Même si la "maladie" principale de notre société reste la montée de l'extrémisme religieux musulman.
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 13 avril 2018 06:46
par vivarais
Victor a écrit : vivarais a écrit :
l'histoire démontre que les gauches (exclu qui PS qui n'est pas de gauche)
Juste un rappel.
Le PS se déclare de gauche. Personne au PS ne se déclare de droite !
Le PS c'est la gauche en France. A gauche du PS, c'est l'extrême-gauche.
Désolé mais c'est quand même le B.A.BA de la politique française.
vous ne pensez pas que les termes extreme droite et extreme gauche ne sont que des images épinal qu ne correspondent pas au contexte
la gauche se veut sociale donc extrême gauche se voudrait etre encore plus sociale que sociale
la droite se veut capitaliste donc extrême droite se voudrait etre encore plus libérale et capitaliste
or ni l'un ni l'autre ne correspondent à cela
alors que dont les faits une se voudrait plus révolutionnaire et contre l'ordre établi *
et l'autre plus nationaliste (donc contre le liberalisme) et pour un respect de l'ordre
et donc ceux qui votent pour eux le font selon ces 2 critères revolutionnaire ou nationaliste
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 13 avril 2018 15:55
par vincent
vivarais a écrit : Victor a écrit :
Juste un rappel.
Le PS se déclare de gauche. Personne au PS ne se déclare de droite !
Le PS c'est la gauche en France. A gauche du PS, c'est l'extrême-gauche.
Désolé mais c'est quand même le B.A.BA de la politique française.
vous ne pensez pas que les termes extreme droite et extreme gauche ne sont que des images épinal qu ne correspondent pas au contexte
la gauche se veut sociale donc extrême gauche se voudrait etre encore plus sociale que sociale
la droite se veut capitaliste donc extrême droite se voudrait etre encore plus libérale et capitaliste
or ni l'un ni l'autre ne correspondent à cela
alors que dont les faits une se voudrait plus révolutionnaire et contre l'ordre établi *
et l'autre plus nationaliste (donc contre le liberalisme) et pour un respect de l'ordre
et donc ceux qui votent pour eux le font selon ces 2 critères revolutionnaire ou nationaliste
vos connaissances en politique sont nulles
la droite se veut capitaliste donc extrême droite se voudrait etre encore plus libérale et capitaliste
l' extrême droite ne veut pas de l' Euro, de l' Europe , des traités commerciaux , et veut augmenter les droits de douane , elle est aux antipodes du capitalisme du libéralisme , copie a revoir
Re: LFI dans le "viseur" de l'extrême-droite ou simple paranoïa?
Posté : 13 avril 2018 17:28
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
vous ne pensez pas que les termes extreme droite et extreme gauche ne sont que des images épinal qu ne correspondent pas au contexte
la gauche se veut sociale donc extrême gauche se voudrait etre encore plus sociale que sociale
la droite se veut capitaliste donc extrême droite se voudrait etre encore plus libérale et capitaliste
or ni l'un ni l'autre ne correspondent à cela
alors que dont les faits une se voudrait plus révolutionnaire et contre l'ordre établi *
et l'autre plus nationaliste (donc contre le liberalisme) et pour un respect de l'ordre
et donc ceux qui votent pour eux le font selon ces 2 critères revolutionnaire ou nationaliste
l' extrême droite ne veut pas de l' Euro, de l' Europe , des traités commerciaux , et veut augmenter les droits de douane , elle est aux antipodes du capitalisme du libéralisme , copie a revoir
vos connaissances en politique sont nulles
la droite se veut capitaliste donc extrême droite se voudrait etre encore plus libérale et capitaliste
l' extrême droite ne veut pas de l' Euro, de l' Europe , des traités commerciaux , et veut augmenter les droits de douane , elle est aux antipodes du capitalisme du libéralisme , copie a revoir
c'est bien pour cela que je dis qu'il est inadapté de les dénommer par extrême droite vu qu'ils sont aux antipodes du capitalisme libérale
je soulevais simplement que le terme extreme droite était innaproprié vu leur programme
idem pour l'extreme gauche qui est à l'inverse du social supposé de la gauche et c'est pourquoi ils ont trés peu d'adhésion des masses populaires alors que les masse populaires sont majoritaires (aujourd'hui on est loin des cores du front populaire de 1936)