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Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 01 mai 2018 23:14
par Fonck1
d'ailleurs, ce serait idiot :
La nouveauté, c'est que l'Allemagne semble nous abandonner aussi. Fini l'époque du vieux complice francophile, Wolfgang Schäuble. Berlin a changé de ministre de l'Économie. Le nouveau, Olaf Scholz, préfère qu'on attende une réglementation mondiale sur la taxation des GAFA, qui est annoncée pour 2019/2020.
ça sert à rien de gesticuler pour que dalle.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 01 mai 2018 23:25
par AAAgora
Fonck1 a écrit : d'ailleurs, ce serait idiot :
La nouveauté, c'est que l'Allemagne semble nous abandonner aussi. Fini l'époque du vieux complice francophile, Wolfgang Schäuble. Berlin a changé de ministre de l'Économie. Le nouveau, Olaf Scholz, préfère qu'on attende une réglementation mondiale sur la taxation des GAFA, qui est annoncée pour 2019/2020.
ça sert à rien de gesticuler pour que dalle.
...............
2019 - 2020 c'est loin, et d'ici là les GAFA pourront continuer à décider eux mêmes le montant des taxes qu'ils veulent accorder aux Etats dans les quels ils exercent leurs activités.
Bravo Fonck, défenseur des puissants, qui ne touche rien au pot mais qui est content de payer à leur place.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 01 mai 2018 23:52
par Fonck1
AAAgora a écrit : Fonck1 a écrit : d'ailleurs, ce serait idiot :
ça sert à rien de gesticuler pour que dalle.
...............
2019 - 2020 c'est loin, et d'ici là les GAFA pourront continuer à décider eux mêmes le montant des taxes qu'ils veulent accorder aux Etats dans les quels ils exercent leurs activités.
Bravo Fonck, défenseur des puissants, qui ne touche rien au pot mais qui est content de payer à leur place.
..
c'est pas eux qui les décident, c'est nos lois qui leur permettent.
la compta, c'est pas des lignes qu'on décide de payer ou non, en fonction du vent, du soleil, ou du gvt en place.
Les français sont décidément des neuneus en ce qui concerne la finance, la comptabilité et l'investissement.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 00:08
par AAAgora
Fonck1 a écrit : AAAgora a écrit :
...............
2019 - 2020 c'est loin, et d'ici là les GAFA pourront continuer à décider eux mêmes le montant des taxes qu'ils veulent accorder aux Etats dans les quels ils exercent leurs activités.
Bravo Fonck, défenseur des puissants, qui ne touche rien au pot mais qui est content de payer à leur place.
..
c'est pas eux qui les décident,
c'est nos lois qui leur permettent.
la compta, c'est pas des lignes qu'on décide de payer ou non, en fonction du vent, du soleil, ou du gvt en place.
Les français sont décidément des neuneus en ce qui concerne la finance, la comptabilité et l'investissement.
..........
Si c'est vrai ce que vous dites, pourquoi la justice a mis en cause Apple, qui s'apprête à négocier ?
Et quand on négocie, après un vol, on ne rend pas tout le butin.....donc Apple sera dans tous les cas de figure gagnante.
Et ne dites pas que vous n'êtes pas du côté de Apple, car personne ne vous croira.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 11:11
par oups
Kelenner a écrit : Les gens sont fascinés par le pouvoir et la richesse, c'est ainsi. Ils ne rêvent que de lécher le cul des nantis en espérant en recevoir des récompenses, espoir déçu l'essentiel du temps.
Non , non objection , faut lecher juste , faut lecher haut , faut lecher lucratif , faut lecher ambitieux ! Faut lecher ce qui rapporte , pas ce qui coute .Qui , ou et quand il faut , c'est un metier , un art presque !!
Par contre ,si vous lechez le directeur de l'ecole ,le contremaitre ou vot' gardienne , sauf a aimer ca , ca ne sert a rien

Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 11:25
par Victor
Le problème de l"l'optimisation" fiscale, c'est essentiellement et d'abord le problème généré par les GAFA.
Même si ce ne sont pas les seules sociétés à abuser de l'optimisation fiscale.
L'expression « géants du Web » est largement utilisée par la presse pour qualifier les grands acteurs d'Internet. On peut également rencontrer dans les médias l'expression « géants du numérique ». On entend souvent par là des structures qui prennent la forme d'entreprises (et qui se distinguent donc par leur présence en tête du classement mondial du chiffre d'affaires dans le secteur informatique) et qui ont su se construire les plus grosses bases utilisateurs du monde. On retrouve derrière cette expression des sociétés comme : Google, Apple, Facebook,
amazon, Microsoft, Yahoo, Twitter et d'autres. Les actuels géants sont ainsi américains et surnommés GAFA ou désormais GAFAM, acronyme constitué des géants les plus connus (Google, Apple, Facebook, Amazon, Microsoft)
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ants_du_Web
Et dire que certains se félicitent de leurs achats sur amazon ...
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 11:46
par Fonck1
AAAgora a écrit :
..........
Si c'est vrai ce que vous dites, pourquoi la justice a mis en cause Apple, qui s'apprête à négocier ?
Et quand on négocie, après un vol, on ne rend pas tout le butin.....donc Apple sera dans tous les cas de figure gagnante.
Et ne dites pas que vous n'êtes pas du côté de Apple, car personne ne vous croira.
c'est pas la justice, c'est la justice commerciale de l'UE, tu sais, le truc que l'on réprime d’extrême gauche à l’extrême droite....
Apple ne fait ni plus ni moins la même chose que les autres sociétés, déclarer des CA haut, et très peu de bénéfices.
comme l'on taxe sur les bénéfices, c'est facile de contourner la loi.
on déclare beaucoup de frais et autres, et ainsi on ne s’acquitte pas de l’impôt sur les sociétés, ou même de la TVA ou d'autres contributions sociales.
mais bon, ya pas que apple qui fait ça, beaucoup de PME en font autant.....
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 11:54
par Victor
Fonck1 a écrit : AAAgora a écrit :
..........
Si c'est vrai ce que vous dites, pourquoi la justice a mis en cause Apple, qui s'apprête à négocier ?
Et quand on négocie, après un vol, on ne rend pas tout le butin.....donc Apple sera dans tous les cas de figure gagnante.
Et ne dites pas que vous n'êtes pas du côté de Apple, car personne ne vous croira.
c'est pas la justice, c'est la justice commerciale de l'UE, tu sais, le truc que l'on réprime d’extrême gauche à l’extrême droite....
Apple ne fait ni plus ni moins la même chose que les autres sociétés, déclarer des CA haut, et très peu de bénéfices.
comme l'on taxe sur les bénéfices, c'est facile de contourner la loi.
on déclare beaucoup de frais et autres, et ainsi on ne s’acquitte pas de l’impôt sur les sociétés, ou même de la TVA ou d'autres contributions sociales.
mais bon, ya pas que apple qui fait ça, beaucoup de PME en font autant.....
Les PME ne font pas appel à des cabinets d'avocats fiscalistes à plus de 2000 euros de l'heure pour "optimiser" leur fiscalité.
Les GAFA ont des montages financiers complexes qui leur permettent de remonter tous leurs bénéfices faits dans l'UE vers l'Irlande, pays de l'UE où l'impôt sur les bénéfices est le plus faible.
Les PME n'ont pas les moyens de faire cela.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:02
par coincetabulle
raté, c'est même tout a fait substantiel la fuite des capitaux via les PME.
https://lentreprise.lexpress.fr/gestion ... 62395.html
si on cumule ça au fait que l'écrasante majorité des fraudes
sociales concernent les entreprises, ça comment à faire beaucoup de pognon qui s'envole vers d'autres cieux
mais il faut absolument en finir avec les miettes qui disparaissent à cause des fraudeurs au RSA n'est ce pas ?
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:10
par Victor
coincetabulle a écrit : raté, c'est même tout a fait substantiel la fuite des capitaux via les PME.
https://lentreprise.lexpress.fr/gestion ... 62395.html
si on cumule ça au fait que l'écrasante majorité des fraudes
sociales concernent les entreprises, ça comment à faire beaucoup de pognon qui s'envole vers d'autres cieux
mais il faut absolument en finir avec les miettes qui disparaissent à cause des fraudeurs au RSA n'est ce pas ?
Attention à ne pas confondre fraude et "optimisation" fiscale.
Il y a, par exemple, certainement beaucoup de
fraude à la TVA de la part des TPE et PME.
Mais
l'optimisation fiscale, même si elle se démocratise (lu dans ton article) reste plutôt la spécialité des grands groupes (et surtout les GAFA !) qui veulent absolument rester dans la légalité en échappant au fisc.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:30
par oups
Alors que le notaire qui fait changer sa chaudiere et qui en fait payer 30 % par le contribuable smicard , c'est bien , citoyen meme
Et que dire du contribuable smicard qui fait changer ses fenetres et en fait payer 30% par .......la dette ,

Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:31
par coincetabulle
l'impression de "spécialité des gafa" vient des montants exorbitants qui sont concernés pour une seule entreprise. mais il ne faut pas se leurrer, la conjonction des sommes plus modestes, issues d'un nombre d'entreprise d'une supériorité numérique écrasante laisse supposer que les gafa, ce n'est que la partie émergé de l’iceberg. celle que tout le monde peut voir.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:35
par Victor
oups a écrit : Alors que le notaire qui fait changer sa chaudiere et qui en fait payer 30 % par
le contribuable smicard , c'est bien , citoyen meme
Et que dire du contribuable smicard qui fait changer ses fenetres et en fait payer 30% par .......la dette ,

Au nom de quoi un notaire n'aurait-il pas droit aux mêmes déductions fiscales que les autres français ?
Et même question pour le smicard ?
Il faudrait des lois fiscales différentes pour les notaires ou les smicards pour satisfaire les desiderata de mister oups ?
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:41
par Victor
coincetabulle a écrit : l'impression de "spécialité des gafa" vient des montants exorbitants qui sont concernés pour une seule entreprise. mais il ne faut pas se leurrer, la conjonction des sommes plus modestes, issues d'un nombre d'entreprise d'une supériorité numérique écrasante laisse supposer que les gafa, ce n'est que la partie émergé de l’iceberg. celle que tout le monde peut voir.
Tu comprends bien que c'est énormément plus coûteux pour Bercy de contrôler des centaines de millier de PME que de se focaliser sur quelques contrôles extrêmement rentables.
Il ne faut pas oublier que le contrôle fiscal a un coût absolument non négligeable ! Il en faut des contrôleurs fiscaux (et ce ne sont pas des smicards !) pour assurer tous ces contrôles et après suivre le redressement fiscal.
On est obligé de raisonner en terme de coûts/bénéfices sur ce genre d'opération, sinon les contrôles finissent par coûter plus chers qu'ils ne rapportent !
Néanmoins il faut aussi contrôler des PME pour qu'il n'y ait pas de sentiment d'impunité et que la peur du "gendarme Bercy" fonctionne toujours.
Re: Attac agit pour « l’intérêt général »
Posté : 02 mai 2018 12:46
par Allora
oups a écrit : Alors que le notaire qui fait changer sa chaudiere
et qui en fait payer 30 % par le contribuable smicard, c'est bien , citoyen meme
Et que dire du contribuable smicard qui fait changer ses fenêtres et en fait payer 30% par .......la dette ,

le smicard ne paye pas d'impôts sur son smic
le notaire fait changer sa chaudière et la paye avec ses impôts ..
retour à l'envoyeur = ni perdant ni gagnant
le smicard fait changer ses fenêtres oui payées par d'autres puisqu'il ne paye pas d'impôts = il est gagnant