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Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est comme un gamin qui est content d'avoir 8/20 parce qu'il y en a qui ont 4/20.

Quand un homme politique fait plus de mécontents que de satisfaits, tu sors du bois pour dire qu'il est populaire?

Mais comment expliques-tu que les politiques les plus populaires n'ont jamais eu les premiers rôles ?
Exemple : Jack Lang a été pendant très longtemps le politique le plus populaire et alors ? Il n'a jamais pu même être le candidat du PS.
Idem pour Bernard Kouchner, Hulot, et même Juppé qui avant les primaires de la droite était dans une forme olympique dans tous les baromètres de popularité des hommes politiques.

Cela m'embête de devoir te rappeler cela. J'imaginais naïvement que tu avais intégré tout cela depuis longtemps.

Bah déjà, en général ils ne se présentent pas, et ils ont bien raison, ils ont mieux à faire.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Mais comment expliques-tu que les politiques les plus populaires n'ont jamais eu les premiers rôles ?
Exemple : Jack Lang a été pendant très longtemps le politique le plus populaire et alors ? Il n'a jamais pu même être le candidat du PS.
Idem pour Bernard Kouchner, Hulot, et même Juppé qui avant les primaires de la droite était dans une forme olympique dans tous les baromètres de popularité des hommes politiques.

Cela m'embête de devoir te rappeler cela. J'imaginais naïvement que tu avais intégré tout cela depuis longtemps.

Bah déjà, en général ils ne se présentent pas, et ils ont bien raison, ils ont mieux à faire.

Et bien il faut simplement savoir que l'électeur ne vote pas pour le candidat le plus populaire.
qu'il y a une différence entre le candidat que l'on trouve sympathique et celui que l'on choisit finalement dans l'isoloir.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Bah déjà, en général ils ne se présentent pas, et ils ont bien raison, ils ont mieux à faire.

Et bien il faut simplement savoir que l'électeur ne vote pas pour le candidat le plus populaire.
qu'il y a une différence entre le candidat que l'on trouve sympathique et celui que l'on choisit finalement dans l'isoloir.

Je ne crois pas que la question porte sur la sympathie qu'évoque le candidat. Bien tenté.

Stounk a écrit :

Près de six Français sur dix se déclarent plutôt mécontents de la politique d’Emmanuel Macron même s’ils approuvent une majorité des décisions prises depuis son arrivée à l’Elysée il y a un an, selon un sondage publié vendredi.

Avec 43% de bonnes opinions contre 57% de mauvaises, M. Macron fait mieux que ses deux prédécesseurs, François Hollande et Nicolas Sarkozy, à l’issue d’une année de pouvoir, mais moins bien que Jacques Chirac et François Mitterrand, indique ce sondage réalisé par BVA pour RTL, Orange, La Tribune et la presse régionale.

Au total, il a perdu près de 20 points en un an, durant lequel se sont succédées cinq séquences de hausse et de baisse.

Plus de huit personnes interrogées sur dix (84%) déclarent ne pas avoir le sentiment de bénéficier personnellement de la politique mise en place depuis mai 2017. 43% indiquent cependant être prêtes à attendre de voir quels seront les résultats avant de se prononcer définitivement.

Près de quatre Français sur dix (39%) jugent que le gouvernement mène les réformes au «bon rythme», tandis que 19% estiment qu’il ne va «pas assez loin» et 35% qu’il va au contraire «trop loin», selon le sondage.

Parmi les décisions prises, les plus populaires sont la réduction du nombre de parlementaires et des mandats consécutifs (78%), la loi sur les violences sexuelles (76%) et le dédoublement des classes de CP (72%).

Les plus contestées sont l’augmentation de la CSG (82%), la réduction de la vitesse à 80 km/h (76%) et le remplacement de l’ISF par l’IFI (70%).

Parmi les qualités reconnues à Emmanuel Macron, dominent «les convictions profondes», «l’autorité» et la «stature présidentielle». Mais il est aussi jugé peu «rassembleur» et peu «proche des gens».

Enquête réalisée par internet auprès de 1.011 personnes de 18 ans et plus les 18 et 19 avril (méthode des quotas).

http://www.liberation.fr/france/2018/05 ... es_1647664

6 français sur 10 c'est la proportion de ceux qui ont voté pour macron au second tour
de quoi sont ils mécontents ?
de la politique de macron
ou d'avoir voté pour avoir la politique de macron

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Bah déjà, en général ils ne se présentent pas, et ils ont bien raison, ils ont mieux à faire.

Et bien il faut simplement savoir que l'électeur ne vote pas pour le candidat le plus populaire.
qu'il y a une différence entre le candidat que l'on trouve sympathique et celui que l'on choisit finalement dans l'isoloir.

à priori là le choix a été le meme
dans l'isoloir ils ont voté pour le beau parleur
pourtant il y a une fable qui dit "tout flatteur vit aux depends de celui qui l'écoute"
et les gens ont voté pour celui qui a fait le plus beau débat
cette leçon vaut bien un recul social et de pouvoir d'achat (depuis un an nous somme passés de 44.4 % à 45,5% en taux d'imposition)
aux USA eux ils ont voté pour le plus mauvais et le taux d'imposition est passé de 35% à 15%
https://www.letemps.ch/economie/donald- ... tion-35-15
résultat baisse du chomage au niveau du plein emploi
augmentation des salaires de 2.9% sur un an
comme quoi trump bien que mauvais parleur a fait augmenter les revenus des salariés sans baisser celui des retraités pour celà

En enlevant les oppositions par principe et ses aficionados, le résultat laisse présager que Macron reste encore majoritaire vers ceux qui tentent une approche plus analytique.
Mais ce n'est surement pas mon cas, si j'ai émis de forts doutes il y a un an, je le trouve toujours de plus en plus mauvais:
économiquement, il ne s'est pas attaqué aux points noirs de la France, la lourdeur administrative, avec le seul moyen de limiter les coûts en les transférant sur les entreprises, comme pour l'impôt à la source qui de plus est déontologiquement intolérable, un fonctionnement ne doit pas diffuser des informations personnelles acquises lors de son action. Aucune solution qui permette une baisse sensible des cotisations sociales, la hausse du net des salariés est compensée par une hausse de la part employeur. Et le dernier point les taxes sur la production(2 fois le niveau de l'IS) qui sont collectées avant que l'entreprise puisse démontrée un gain, et dont la hausse continue pour palier aux réductions de dotations au collectivité locale(+5% en 2018 par l'intercommunalité brivadoise). Sans parler du fait aussi qu'il dit être pour le bio, un président n'a pas à être pour une méthode précise, mais pour l'amélioration de la qualité de l'alimentation, et il existe bon nombre de cahiers des charges qui permet aussi ceci, qui ont aussi leur place dans un fonctionnement libéral, sauf bien sur pour un gourou plus socialiste que démocrate qui politiquement prend surtout des mesures restrictives que ce soit au niveau de l'individu jusqu'à l'assemblée nationale (permettant surement de finir d'éliminer les politiques chevronnés qui pourraient mettre en lumière tous ces défauts) qui répondent seulement à ses caprices et réduisent encore la part congrue qu'il reste à chaque citoyen de décisions propres.
Un détail, il a supprimé (1er janvier 2018) l'allocation logement aux propriétaires de logements neufs, dans les campagnes les personnes concernées vivent de leur travail au niveau du revenu médian,donc pour qui l'ensemble des décisions consiste à leur dire il faut accepter les contraintes de la mobilité et en même temps j'accrois les risques de faillite en cas de perte de revenus.

Grande enquête Ipsos/Cévipof/Le Monde (plus de 13 000 personnes interrogés)

- 45% des Français jugent le bilan après un an positif, 55% négatifs
- la population se partage en 3 blocs égaux : 33% de "passionnés" (qui aiment l'action et la personnalité de Macron), 39% de "détracteurs" (qui n'aiment ni l'action, ni la personnalité de Macron), 28% de "partagés" (qui aiment soit l'action, soit la personnalité de Macron)
- Sur une échelle gauche-droite de 0 à 10 (0 très à gauche, 10 très à droite), Macron est classé à 6,7.
- La réforme la plus populaire est la réforme de la SNCF, la plus impopulaire la hausse de la CSG
- 82% des Français pensent que Macron et le gouvernement veulent réformer le pays, 50% pensent qu'ils y parviendront
- 39% pensent que dans 4 ans la situation de la France sera meilleure, 29% moins bonne, 32% inchangée
- 14% des Français pensent que Le Pen et Mélenchon feraient mieux, 8% pour Wauquiez, 4% pour Faure.

Ipsos résume la situation de Macron comme ceci : "ciel bleu, nuages en formation"
https://www.ipsos.com/fr-fr/grande-enqu ... uel-macron

Victor a écrit :

Nitram a écrit : Macron qui est donc stable autour des 40-45% depuis septembre dernier. Pas de décrochage dans l'opinion, un bon niveau de popularité pour un homme politique français.

Il faut dire que son prédécesseur n'avait pas vraiment "la carrure" pour endosser le costume.
Les français critiquent toujours mais ils veulent un "boss" aux manettes.
Le côté mou, sans autorité sur ses propres frondeurs de FH, c'est tout ce que les français ne veulent pas voir dans un Président.
Donc, même quand ils ne partagent pas les idées socio-économiques de Macron, ils sont "heureux" du retour d'un vrai boss à l'Elysée.

s'il avait respecté son programme de campagne ; hollande n'aurait pas eu de frondeurs
son echec est d'avoir fait à 180° de ce qu'il avait dit

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :


Il est dans la bonne moyenne pour un président. Sachant que beaucoup de ceux qui ont voté pour lui, lui laissent encore une marge de manœuvre d’à peu près un an. Si dans un an les résultats de sa politique ne sont pas apparents, il risque de dévisser dans les sondages......... mais comme de toute tacon il n'a pas d'opposition crédible ....

Et puis objectivement, la situation socio-économique de la France, sans être extraordinaire, est quand même en amélioration.
La croissance est revenue, le chômage baisse, le déficit public baisse, etc.
Les indicateurs macro-économiques ne sont pas mauvais.

la croissance est revenue parce qu'elle est mondialement genéralisée ; donc ce n'est pas les mesures gouvernementales qui y sont pour quelquechose surtout qu'elle est inferieure à la moyenne mondiale 1.9% en 2017 contre 2.9 % mondiale
et le premier trimestre 2018 n'es pas encourageant 0.3% alors que pour etre dans la moyenne il aurait du etre de 0.8%
le chomage A mais c'est un report sur les autres B.C.D.E
certe le deficit public baisse mais pas à cause de la croissance mais de l'augmentation des taxes et impots de 1.3% et ce malgré la suppression des certians impots pour les tres riches (ISF , impot de bourse sur les dividende 0.2%)
lorsque l'on remplit les caisses de l'état en vidant celles des gens on ne peut pas dire que ce soit une réussite et cela s'est vu au premier trimestre 2018 0.3%
nous verrons de conbien la croissance sera au second trimestre dans 2 mois (si cela se confirme on pourra non prédire mais affirmer que la politique de macron est un echec)

latresne a écrit :

gare au gorille a écrit :

Mais si bien sur il y a quelques Français contents, 4 sur 10 en gros si j'ai bien lu. Bon déjà t'as tous les riches, eux ils pleurent de joie, t'as ensuite les autres, ceux à qui on dit que tout va mieux et que les riches sont de plus en plus riches et qui se pâment de le savoir.
Mais t'as 6 Français sur 10 qui rêvent d'un vrai président pour tous les Français pas d'un commis voyageur pour milliardaires, champion du monde du prélèvement fiscal sur le peuple.

Vous auriez vu qui vous comme Président ?
Je vous verrais bien voter JLM vous ,je me trompe ? .

macron poursuit la politique de ses prédécesseurs avec plus d'autorité mais avec un gouvernement régalien est des chefs de parti issus des gouvernements précedents
donc rien ne changera à ce qui s'est fait en 2007 et en 2012
lorsque les artisans sont mauvais on tente sa chance ailleurs
donc pourquoi ne pas tenter avec d'autres que ce soit melenchon ou marine le pen ou dupont aignant
ils n'ont pas encore fait la démonstration de leur capacité alors pourquoi dire qu'ils ne seraient pas les bons
de toutes les façons ; 5 ans c'est vite passé vous voyez déjà 1 an de passé
celui qui serait élu s'il échoue ; il sera totalement et définitivement éliminé
au lieu de rester dans l'alternance droite et gauche et maintenant un mix des 2 droitegauche pour rester dans la continuité
avez vous remarqué que ceux qui avaient gouverné ont tous de bonnes solutions qu'ils n'ont pas mis en pratique lorsqu'ils gouvernaient
rappelez vous face aux problemes ce que disait hollande "moi président je ferais"
il a été président et il n'a rien fait mais a continué la politique de sarkosy

gare au gorille a écrit :

latresne a écrit :



Vous avez déjà vu des Français contents ?

Mais si bien sur il y a quelques Français contents, 4 sur 10 en gros si j'ai bien lu. Bon déjà t'as tous les riches, eux ils pleurent de joie, t'as ensuite les autres, ceux à qui on dit que tout va mieux et que les riches sont de plus en plus riches et qui se pâment de le savoir.
Mais t'as 6 Français sur 10 qui rêvent d'un vrai président pour tous les Français pas d'un commis voyageur pour milliardaires, champion du monde du prélèvement fiscal sur le peuple.

les 6 français sur 10 qui ont voté pour lui le savaient qu'il etit un commis voyageur pour milliardaires
d'ailleurs inconnu macron est le seul dont la campagne a été financée sans emprunt bancaire mais qu'avec des dons privé
il est également le seul à qui les detenteurs de salles ont fait des ristournes sur les prix de locations jusqu'à 30%
rien que son programme montrait qu'il etait commis voyageur pour les riches
avant de voter, il ne faut pas simplement écouter les beaux parleurs mais décortiquer leur programme
un commis voyageur si vous ne regardez pas le descriptif du produit arrivera toujours à vous le vendre rien qu'avec des paroles

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
http://www.liberation.fr/france/2018/05 ... es_1647664

Interroger des personnes sur l'action d'Emmanuel Macron un an après son élection n'a aucun sens !
Les français, comme à leur habitude, veulent tout, tout de suite ! Ils ne comprennent rien à la politique !
Une maison ne se construit pas en un jour. Une politique, c'est pareille ! Il faut du temps pour que ça porte ses fruits.
Il faut attendre un peu. Un tel sondage en 2021 aura plus de signification que maintenant !

normalement on en voit les effets entre 12 et 18 mois
donc pour les ordonnances sur le code du travail on devrait voir les effets entre juillet et decembre de cette année
par contre pour d'autres vous ne verrez peut etre jamais les effets car vous serez morts d'ici là
exemple la réforme des statuts de la SNCF ce sera pour les nouveaux embauchés aprés 2020 et donc les effets des départs à la retraites comme tous ce sera entre 2050 et 2060
mais rien ne vous empeche de croire dans les paroles d'un beau parleur

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :

Mais si bien sur il y a quelques Français contents, 4 sur 10 en gros si j'ai bien lu. Bon déjà t'as tous les riches, eux ils pleurent de joie, t'as ensuite les autres, ceux à qui on dit que tout va mieux et que les riches sont de plus en plus riches et qui se pâment de le savoir.
Mais t'as 6 Français sur 10 qui rêvent d'un vrai président pour tous les Français pas d'un commis voyageur pour milliardaires, champion du monde du prélèvement fiscal sur le peuple.

désolé, mais ca m'étonnerait que le Fhaine rêve du même président que le FI.....donc ya pas 6....

ce type de sondages est idiot, parce qu'il ne comprends pas la frange de gens qui a voté en fonction de la présidentielle.
A ce compte la, n'importe quel président serait impopulaire.

les sondages verifiés par une élection se sont toujours révélé faux
donc croire aux sondages c'est comme croire à l'horoscope

evariste a écrit :

Fonck1 a écrit :

désolé, mais ca m'étonnerait que le Fhaine rêve du même président que le FI.....donc ya pas 6....

ce type de sondages est idiot, parce qu'il ne comprends pas la frange de gens qui a voté en fonction de la présidentielle.
A ce compte la, n'importe quel président serait impopulaire.

citez moi ou il y a des propos haineux dirigé vers qui ? au FN pour ma part je n'en ai jamais vu ni entendu , faut pas marquer n'importe quoi ! si c'est pour dire que le FN a dit stop à l'immigration il a raison on ne ne peut plus continuer comme ça on est ruiné,nous n'avons plus d'argent ,plus de logements ,plus d'emplois à offrir et ce n'est pas de la haine que je sache et si c'est pour voir ces pauvres gens coucher sur les trottoirs )à Paris ils sont c"certainement mieux chez eux dans leur campagne avec leur famille et leur bétail , il faut arrêter de leur faire croire qu'ils vont ressembler à Rockfeller en venant en France

le FN dit des palissades : sur l'immigration il est vrai qu'avec 6 millions de chomeurs , 10 millions de gens dessous du seuil de pauvreté , et un deficit en logement social il est utopique de faire venir des migrants autres que ceux de l'immigration utile (ceux dont les compétences nous manquent comme les medecins)
seulement en politique , il suffit qu'un dise quelque chose pour que les autres fassent systématiquement le contraire et en plus ils font avant tout de l'électoralisme politiquement correct datant de l'époque des bisounours des années 70 où
"tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil"
voilà pourquoi le FN va continuer de croitre comme dans tous les autres pays car avec ses palissades (verité de monsieur de la palisse) il dit ce que pense de plus en plus de gens alors que les autres font ce que pense de moins en moins de gens
pour l'instant il y a encore la peur endemique du FN que l'on entretient à coup d'épouvantails déplumés , mais de moins en moins de gens en ont peur (2% en 1972 , 34% aujourd'hui)
d'autant plus que marine le pen conseillée habilement par le directeur de campagne qui a fait élire trump a totalement changé sa manière de s'exprimer et ses argumentaires ; peut etre l'avez vous remarqué
elle a desarçonné ses interwieveurs comme l'a reconnu j j bourdin car ils n'arrivent plus à la faire dérapper
elle a tiré la leçon de son débat raté et à changé la methode

Fonck1 a écrit :

evariste a écrit :

citez moi ou il y a des propos haineux dirigé vers qui ? au FN pour ma part je n'en ai jamais vu ni entendu , faut pas marquer n'importe quoi ! si c'est pour dire que le FN a dit stop à l'immigration il a raison on ne ne peut plus continuer comme ça on est ruiné,nous n'avons plus d'argent ,plus de logements ,plus d'emplois à offrir et ce n'est pas de la haine que je sache et si c'est pour voir ces pauvres gens coucher sur les trottoirs )à Paris ils sont c"certainement mieux chez eux dans leur campagne avec leur famille et leur bétail , il faut arrêter de leur faire croire qu'ils vont ressembler à Rockfeller en venant en France

tu veux un peu de rafraichissement de mémoire?






faudrait un peu gratter la surface voir les mauvaises herbes au milieu des fleurs....empoisonnées....

pas besoin d'etre au FN pour déraper lorsque l'on a un coup dans l'aile
exemple jean vincent placé et aussi le maire samourai contre les gens du voyage ( je ne sais pas de qul parti il est et ce n'est pas important
l'important c'est qu'on ne juge pas un parti ou une communauté sur le comportement d'un ou quelques individus
d'ailleurs si on en croit ce qui a été dit ; il a été immediatement demis des ses fonctions et exclu
ce qui es grave c'est lorsqu'un parti couvre et excuse les dérives d'un membre ou encore pire d'un élu
rappelez vous la député d'un parti qui a justifié le djhadiste de la gare saint charles comme étant un martyre
le FN exclut mais on lui reproche sans cesse les faits de l'individu
et d'autres partis couvrent les dérives et les malversations mais l'on ne fait pas reproche
il ne faut pas etre partial mais logique