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Stounk a écrit :

Kelenner a écrit : Dépasser les clivages, ça ne veut rien dire. La droite et la gauche ne sont pas des concepts immuables, mais ils ont un sens, et une politique a bien une orientation générale : en l'occurrence, si on excepte quelques petites mesurettes "de gauche" (mais Chirac ou Giscard en ont prises aussi... et ils n'étaient pas de gauche pour autant) la philosophie globale du projet macronien est très clairement de droite, et c'est d'ailleurs ce que pense la majorité des français.

Ha, merci d'apporter un peu de raison.

Quelle raison ? Celle de l'ancien monde ? Non merci ! Il faut sortir de cette logique qui consiste à penser que Macron est de droite parce qu'il fait une politique libérale. Non ! Macron n'est ni de droite, ni de gauche, ni du centre ! Macron est pour la France ! Il fait une politique de bon sens ! Il fait ce qu'il faut pour relancer et redresser le pays.

Raisonner en droite-gauche, c'est l'ancien monde.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Je me suis arrêté à Penicaud de gauche.

Tu es comme tous les français, tu ne connais pas tes ministres.
Mais ils sont majoritairement de gauche.
Cela devrait te réjouir !

Ha bah forcément, pour quelqu'un qui classe Chirac à gauche, il ne reste pas grand monde à classer à droite.

Tu es vraiment un comique, toi.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Tu es comme tous les français, tu ne connais pas tes ministres.
Mais ils sont majoritairement de gauche.
Cela devrait te réjouir !

Ha bah forcément, pour quelqu'un qui classe Chirac à gauche, il ne reste pas grand monde à classer à droite.

Tu es vraiment un comique, toi.

Tu te trompes dans ton raisonnement. Tu fonctionnes par rapport aux étiquettes politiques. Jacques Chirac=RPR=UMP=droite ?
Tu fais erreur !!!! A 20 ans, Chirac distribuait l'humanité aux halles à Paris.

Par ailleurs, il était au PSU avec Michel Rocard. Un jour à l'issue de l'université d'été du PSU, Rocard demande à Chirac "Qu'en as tu pensé", ce à quoi Chirac a répondu "Tes amis sont trop à droite pour moi !"

La Fracture sociale de Chirac, c'est de gauche !
Dissoudre l'assemblée nationale pour faire venir la gauche au pouvoir, c'est une trahison !
La plus grande des trahison, c'est d'avoir fait voter Mitrand en 1981 !!!!!

Le pire du pire, c'est d'avoir appelé à voter pour le pire ennemi de la droite en 2012 ! : François Hollande.

Donc, oui, Chirac a toujours été de gauche.

Tu as du louper beaucoup d'émission de Thierry Ardisson !
Au cours de ses émissions on a découvert ou redécouvert que Mitrand était de droite, et Chirac de gauche !!!!

L'étiquette politique, ça ne veut rien dire !!!!!!!!!!!!!!

Pour les LR, le fait de ne plus être LR, c'est ne plus être de droite. C'est idiot ! Pourtant, Bruno Lemaire est de droite ! C'est pas parce qu'il a quitté LR qu'il deviendrait subitement de gauche par enchantement !!!!!!!!!!!

Tu es vraiment, Stounk, le digne représentant de la vieille politique. Tu raisonnes mal ! Non seulement tu réfléchis en terme droite-gauche, mais en plus en terme d'étiquette !!!!

C'est pas si simple les courants politiques ! Il y a plusieurs gauches, il y a plusieurs droites ! Il y a une droite de gauche (Agir-UDI) et une gauche de droite (LaRem-Modem), comme il y a une droite de droite (LR) et une gauche de gauche (PS), etc...
Il y a les souverainistes de droite (DLF), et les souverainistes de gauche (MRC). Il y a les écologistes de droite (GE) et les "écologistes" de gauche (EELV). Il y a les populistes de "droite" : le FN, et les populistes de gauche : LFI !

Toi tu penses que l'économiste Alain Minc est de droite. Normal, tu as été formaté en bon républicain qui raisonne en droite/gauche. Mais en fait, Alain Minc, il est de gauche ! Mais il est libérale. Toi tu assimiles le libéralisme à la droite. Etre libérale, c'est ni de droite ni de gauche. C'est un concept économique.

Chirac de gauche.

Stounk a écrit : Chirac de gauche.

et Alain Minc ..........et Mussolini aussi, un peu .....

Stounk a écrit : Chirac de gauche.

Tout à fait.
Chirac était un rad-soc. (Radical-socialiste de nos aïeux).
Je te mets ce lien vers un article de l'obs que l'on ne peut pas vraiment classer à droite.

Corézien et radical-socialiste, Chirac l’est par atavisme. Son grand père paternel, Louis Chirac était instituteur, "hussard noir" à la Jules Ferry, franc-maçon et "rad’soc". Devenu parisien, énarque et définitivement embourgeoisé par son mariage avec Bernadette Chodron de Courcelles, le fondateur du RPR n’a jamais oublié cet héritage. Ambitieux, il n’est peut-être passé par la droite conservatrice que par opportunisme. N’était-ce pas dans le sillage du Général de Gaulle que l’on faisait carrière au début de la Vème République ?

https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... lisme.html

Victor a écrit :

Stounk a écrit : Chirac de gauche.

Tout à fait.
Chirac était un rad-soc. (Radical-socialiste de nos aïeux).
Je te mets ce lien vers un article de l'obs que l'on ne peut pas vraiment classer à droite.

Corézien et radical-socialiste, Chirac l’est par atavisme. Son grand père paternel, Louis Chirac était instituteur, "hussard noir" à la Jules Ferry, franc-maçon et "rad’soc". Devenu parisien, énarque et définitivement embourgeoisé par son mariage avec Bernadette Chodron de Courcelles, le fondateur du RPR n’a jamais oublié cet héritage. Ambitieux, il n’est peut-être passé par la droite conservatrice que par opportunisme. N’était-ce pas dans le sillage du Général de Gaulle que l’on faisait carrière au début de la Vème République ?

https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... lisme.html

Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait.
Chirac était un rad-soc. (Radical-socialiste de nos aïeux).
Je te mets ce lien vers un article de l'obs que l'on ne peut pas vraiment classer à droite.

Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

C'est comme Mitterrand qui a drôlement bien caché son côté "de droite" lorsqu'il a été à l'Elysée !!!!!!!!

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait.
Chirac était un rad-soc. (Radical-socialiste de nos aïeux).
Je te mets ce lien vers un article de l'obs que l'on ne peut pas vraiment classer à droite.

Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

Et si je te disais que Hitler était un communiste infiltré ? La droite ne tue jamais personne, la gauche, oui !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait.
Chirac était un rad-soc. (Radical-socialiste de nos aïeux).
Je te mets ce lien vers un article de l'obs que l'on ne peut pas vraiment classer à droite.

Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

Je suis désolé mais je n'ai pas vu avec les Chirac les réformes que par exemple les libéraux attendaient.
Alain Madelin (qui voulait mettre en oeuvre de vrais réformes libérales) ne reste que 3 mois ministre de l'économie en 1995 ...

Chirac le dégage, car c'est un rad'soc qui ne veut pas mettre en oeuvre une économie libérale en France.

Comme te l'explique avec justesse, oldeagle, tu t'arrêtes à la couleur du maillot.
Ton analyse politique est du niveau, OM c'est super, à bas le PSG (ou l'inverse).

Pour prendre une métaphore sportive, je dirais qu'il faut analyser le jeu des équipes et pas regarder uniquement la couleur du maillot.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

C'est comme Mitterrand qui a drôlement bien caché son côté "de droite" lorsqu'il a été à l'Elysée !!!!!!!!

Haha, bien vu.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

Et si je te disais que Hitler était un communiste infiltré ? La droite ne tue jamais personne, la gauche, oui !

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Son côté "de gauche", il l'a drôlement bien caché lorsqu'il a été à Matignon, puis à l'Elysée.

Je suis désolé mais je n'ai pas vu avec les Chirac les réformes que par exemple les libéraux attendaient.
Alain Madelin (qui voulait mettre en oeuvre de vrais réformes libérales) ne reste que 3 mois ministre de l'économie en 1995 ...

Chirac le dégage, car c'est un rad'soc qui ne veut pas mettre en oeuvre une économie libérale en France.

Comme te l'explique avec justesse, oldeagle, tu t'arrêtes à la couleur du maillot.
Ton analyse politique est du niveau, OM c'est super, à bas le PSG (ou l'inverse).

Pour prendre une métaphore sportive, je dirais qu'il faut analyser le jeu des équipes et pas regarder uniquement la couleur du maillot.

Oui enfin de là à dire qu'il était de gauche, euh, non.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Patience!
Et ce n'est pas parce qu'on ne fait pas la politique d’extrême gauche dont tu rêves, que c'est une politique de droite!

Perdu, je ne rêve pas une seule seconde d'une politique d'extrême-gauche.
Mais bon, un petit quinquennat à droite de plus, on est habitué. Et puis à l'issue de ça, des droitistes comme Victor diront que tout part en sucette dans ce pays à cause de la gauche, comme d'habitude.

Il n' y a jamais eu en France de gouvernement de droite , faisant une politique de droite , si cela avait été le cas nous n' aurions pas nos 2 000 Mds de dette , nos retraites a., nos 35H , nos 5 semaines de CP...nos allocs diverses et variées " bref ce modéle sociale que le monde entier nous envie mais se garde bien de copier .

vincent a écrit :

Stounk a écrit :
Perdu, je ne rêve pas une seule seconde d'une politique d'extrême-gauche.
Mais bon, un petit quinquennat à droite de plus, on est habitué. Et puis à l'issue de ça, des droitistes comme Victor diront que tout part en sucette dans ce pays à cause de la gauche, comme d'habitude.

Il n' y a jamais eu en France de gouvernement de droite , faisant une politique de droite , si cela avait été le cas nous n' aurions pas nos 2 000 Mds de dette , nos retraites a., nos 35H , nos 5 semaines de CP...nos allocs diverses et variées " bref ce modéle sociale que le monde entier nous envie mais se garde bien de copier .

Ha bon, l'Histoire de France ne s'est faite qu'à gauche? Première nouvelle.

C'est sûr que des siècles et des siècles de gouvernements de gauche, ça laisse des traces.