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vivarais a écrit :

Crapulax a écrit : Déjà pour commencer il ne faut pas de rénovation urbaine,c'est de la tune foutue en l'air....

En priorité il faut défoncer toutes ces barres et ces poulaillers pour recréer des espaces non enclavés.
Au moins c'est un signe de rapprochement et non d'exclusion et de mise à l'écart....

Il faut aussi "disperser" et diversifier les habitants de ces lieus......C'est à dire qu'il faut casser ce regroupement ethnique ou Confessionnel qui est organisé depuis plus de vingt ans....

Bef....Cela coute des ronds et pas des petits...Mais lorsque le Président Macron a vu le montant de la facture de Borloo qui pourtant n'a pas tort ce dernier s'est empressé de monter une esbroufe pour ne pas payer et donc pour ne rien changer.....

Construire serait pourtant une bonne solution..Pour l'emploi,le secteur du bâtiment etc etc ce serait aussi tout bénef pour notre économie.

et vous pensez que cela changera le comportement des gens de recréer des espaces non enclaver
beaucoup de bailleurs le constatent , ils louent des appartements flambant neuf et des années au depart du locataire découvrent un taudis
comme quoi ce n'est pas l'argent ,ni la disposition des lieux qui fait quelque choses mais le comportemnt des gens
dans les centres villes rares sont les espaces non enclavés et certains centres villes sont bien alors que d'autres deviennent des bidons villes selon ceux qui y vivent
il faut arreter les faux clichés
il y aurait de l'argent pour construire si l'argent n'etait consacré à réparer les degradations volontaires dans le logement existant

Je m'étais exprimé sur ce point précis dans ma première intervention.
Là je parlais du départ de ce renouveau,n'oublies pas la notion de ne plus créer de lieus ou s'entassent les mêmes populations....

Le savoir vivre,le vivre ensemble passent aussi par les règles et il va de soit que ces dernières devraient être appliquées.
Un contrat social soumis par exemple au versement des APL en contre-partie serait aussi une piste à étudier.

Crapulax a écrit :

vivarais a écrit :

et vous pensez que cela changera le comportement des gens de recréer des espaces non enclaver
beaucoup de bailleurs le constatent , ils louent des appartements flambant neuf et des années au depart du locataire découvrent un taudis
comme quoi ce n'est pas l'argent ,ni la disposition des lieux qui fait quelque choses mais le comportemnt des gens
dans les centres villes rares sont les espaces non enclavés et certains centres villes sont bien alors que d'autres deviennent des bidons villes selon ceux qui y vivent
il faut arreter les faux clichés
il y aurait de l'argent pour construire si l'argent n'etait consacré à réparer les degradations volontaires dans le logement existant

Je m'étais exprimé sur ce point précis dans ma première intervention.
Là je parlais du départ de ce renouveau,n'oublies pas la notion de ne plus créer de lieus ou s'entassent les mêmes populations....

Le savoir vivre,le vivre ensemble passent aussi par les règles et il va de soit que ces dernières devraient être appliquées.
Un contrat social soumis par exemple au versement des APL en contre-partie serait aussi une piste à étudier.

mais l'on pense que l'on peut resoudre les choses avec de l'argent
alors que cela ne resoud rien ; oar des taxes dans un sens ou des aides dans l'autre sens
est ce que le surplus de finances dans les zones d'éducation prioritaire on fait reculer l'echec scolaire dans ces zones
cela a été simplement de l'argent gaspillé
on veut la mixité sociale mais on refuse les statistiques
aux pays bas ils le font ils savent en pourcentage qu'elles ont les catégories de population par quartier et veillent à maintenir un équilibre de mixité
resultat il y a un surplus de place de prisons si bien que celles ci ont été transformées pour un autre usage comme des bureaux
le fil à couper le beurre existe mais en France on pense que l'on peut faire autrement
http://www.gentside.com/insolite/cette- ... 48529.html
nos prisons sont insalubres qu'ont fait les pays bas
http://lepeuple.be/aux-pays-bas-les-det ... ison/50534

Le vivre ensemble est une question d'état d'esprit .Rien à voir avec les cages à poule ou immeubles .

latresne a écrit : Le vivre ensemble est une question d'état d'esprit .Rien à voir avec les cages à poule ou immeubles .

Beaucoup de français vivaient en HLM après la guerre et beaucoup d'italiens et espagnols migrants de l'époque ,il n'y avait pas ces problèmes de cité?

C'est vrai qu'acheter des pots de peinture ,des toboggans et de la pelouse , ce sont de bonnes idees ,pour ceux qui les vendent !
Maintenant avec l'argent on pourrait aussi faire l'acquisition de " grosses burnes " et en doter élus , juges et locataires passifs
ou mieux encore pour obtenir de bons resultats gratos juste demander a ceux qui savent , ici par exemple

vivarais a écrit :

Crapulax a écrit :

Je m'étais exprimé sur ce point précis dans ma première intervention.
Là je parlais du départ de ce renouveau,n'oublies pas la notion de ne plus créer de lieus ou s'entassent les mêmes populations....

Le savoir vivre,le vivre ensemble passent aussi par les règles et il va de soit que ces dernières devraient être appliquées.
Un contrat social soumis par exemple au versement des APL en contre-partie serait aussi une piste à étudier.

mais l'on pense que l'on peut resoudre les choses avec de l'argent
alors que cela ne resoud rien ; oar des taxes dans un sens ou des aides dans l'autre sens
est ce que le surplus de finances dans les zones d'éducation prioritaire on fait reculer l'echec scolaire dans ces zones
cela a été simplement de l'argent gaspillé
on veut la mixité sociale mais on refuse les statistiques
aux pays bas ils le font ils savent en pourcentage qu'elles ont les catégories de population par quartier et veillent à maintenir un équilibre de mixité
resultat il y a un surplus de place de prisons si bien que celles ci ont été transformées pour un autre usage comme des bureaux
le fil à couper le beurre existe mais en France on pense que l'on peut faire autrement
http://www.gentside.com/insolite/cette- ... 48529.html
nos prisons sont insalubres qu'ont fait les pays bas
http://lepeuple.be/aux-pays-bas-les-det ... ison/50534

Il faudrait trouver un truc très lucratif mais légal afin que les gars arrêtent le trafic de drogue. On met de l'argent dans les banlieues pour construire, piscine, médiathèque, etc.... Cela se retrouve saccager. Y'a des p'tits caïds qui font la loi dans les banlieues. Cela me désole d'entendre le Président dire qu'on perd la bataille contre la drogue. Samia Ghali avait déjà avertis, il faut faire intervenir l'armée ! Elle a raison !!!!!

Si on avait fait intervenir les chars à Marseille, le commando armé qui a tiré sur les flics n'aurait pas fait le poids !!!!

oldeagle a écrit :

vivarais a écrit :

mais l'on pense que l'on peut resoudre les choses avec de l'argent
alors que cela ne resoud rien ; oar des taxes dans un sens ou des aides dans l'autre sens
est ce que le surplus de finances dans les zones d'éducation prioritaire on fait reculer l'echec scolaire dans ces zones
cela a été simplement de l'argent gaspillé
on veut la mixité sociale mais on refuse les statistiques
aux pays bas ils le font ils savent en pourcentage qu'elles ont les catégories de population par quartier et veillent à maintenir un équilibre de mixité
resultat il y a un surplus de place de prisons si bien que celles ci ont été transformées pour un autre usage comme des bureaux
le fil à couper le beurre existe mais en France on pense que l'on peut faire autrement
http://www.gentside.com/insolite/cette- ... 48529.html
nos prisons sont insalubres qu'ont fait les pays bas
http://lepeuple.be/aux-pays-bas-les-det ... ison/50534

Il faudrait trouver un truc très lucratif mais légal afin que les gars arrêtent le trafic de drogue. On met de l'argent dans les banlieues pour construire, piscine, médiathèque, etc.... Cela se retrouve saccager. Y'a des p'tits caïds qui font la loi dans les banlieues. Cela me désole d'entendre le Président dire qu'on perd la bataille contre la drogue. Samia Ghali avait déjà avertis, il faut faire intervenir l'armée ! Elle a raison !!!!!

Si on avait fait intervenir les chars à Marseille, le commando armé qui a tiré sur les flics n'aurait pas fait le poids !!!!

"allo monsieur le Préfet , on a besoin de chars rue Tartenpion pour faire face a des individus lourdements armés "

" oui Mr ,j' ai bien noté l' adresse , ils seront sur zone dans 12 h environ"

oldeagle a écrit :

vivarais a écrit :

mais l'on pense que l'on peut resoudre les choses avec de l'argent
alors que cela ne resoud rien ; oar des taxes dans un sens ou des aides dans l'autre sens
est ce que le surplus de finances dans les zones d'éducation prioritaire on fait reculer l'echec scolaire dans ces zones
cela a été simplement de l'argent gaspillé
on veut la mixité sociale mais on refuse les statistiques
aux pays bas ils le font ils savent en pourcentage qu'elles ont les catégories de population par quartier et veillent à maintenir un équilibre de mixité
resultat il y a un surplus de place de prisons si bien que celles ci ont été transformées pour un autre usage comme des bureaux
le fil à couper le beurre existe mais en France on pense que l'on peut faire autrement
http://www.gentside.com/insolite/cette- ... 48529.html
nos prisons sont insalubres qu'ont fait les pays bas
http://lepeuple.be/aux-pays-bas-les-det ... ison/50534

Il faudrait trouver un truc très lucratif mais légal afin que les gars arrêtent le trafic de drogue. On met de l'argent dans les banlieues pour construire, piscine, médiathèque, etc.... Cela se retrouve saccager. Y'a des p'tits caïds qui font la loi dans les banlieues. Cela me désole d'entendre le Président dire qu'on perd la bataille contre la drogue. Samia Ghali avait déjà avertis, il faut faire intervenir l'armée ! Elle a raison !!!!!

Si on avait fait intervenir les chars à Marseille, le commando armé qui a tiré sur les flics n'aurait pas fait le poids !!!!

il y a l'opération sentinelle avec l'armée ; est ce que cela a diminuer le risque d'attentat
l'armée est ce la solution ??

vincent a écrit :

oldeagle a écrit :

Il faudrait trouver un truc très lucratif mais légal afin que les gars arrêtent le trafic de drogue. On met de l'argent dans les banlieues pour construire, piscine, médiathèque, etc.... Cela se retrouve saccager. Y'a des p'tits caïds qui font la loi dans les banlieues. Cela me désole d'entendre le Président dire qu'on perd la bataille contre la drogue. Samia Ghali avait déjà avertis, il faut faire intervenir l'armée ! Elle a raison !!!!!

Si on avait fait intervenir les chars à Marseille, le commando armé qui a tiré sur les flics n'aurait pas fait le poids !!!!

"allo monsieur le Préfet , on a besoin de chars rue Tartenpion pour faire face a des individus lourdements armés "

" oui Mr ,j' ai bien noté l' adresse , ils seront sur zone dans 12 h environ"

la solution nest pas avec l'armée ; l'opération sentinelle le demontre
comme d'autres pays le font : il faut séparer le bon grain de l'ivraie
les pays bas et la suisse ont dechu de la nationalité ceux qui sont parti au djihad et nul question de retour
chez nous en 2020 des centaines de ceux qui sont revenus vont etre libérés car ils ont purgé leur peine
et dans ces 2 pays vous perdez votre titre de séjour après un premier délit alors que nous ont nous les citent comme des délinquants multirécidivistes
il ne s'agit pas de refaire des lois mais d'appliquer celles existantes
pourquoi les caids de mafias russes ou albanaises encore des visas de séjour chez nous

latresne a écrit : Le vivre ensemble est une question d'état d'esprit .Rien à voir avec les cages à poule ou immeubles .

Ah bon?
Je serais content que ce soit le cas......

Le vivre ensemble ne peut que fonctionner dans un cadre restreint..Lorsque tu as des cités qui regroupent prés de 3000 ou 4000 personnes il est hyper difficile de cohabiter sans heurts...
Pas parce que les gens ne se supportent pas mais pour des incivilités,des soucis de voisinage,des dégradations,du bruit,etc etc.....

Grandir dans ces lieux avec la sensation réelle d'être mis à l'écart n'a rien à voir avec le fait de grandir en zone pavillonnaire,en résidence et j'en passe......
La diversité ethnique,le nombre d'habitants,la délinquance et tout le reste n'ont pas autant d'impacts et de répercussions dans une cité que dans les endroits plus "tranquilles"....

Ce qui fait la force des zones bétonnées c'est justement chaque vague de la jeunesse pense que c'est un atout...Parce que lorsque l'on se sent "exclu" il est agréable de retrouver un endroit ou l'on se sent comme à la Maison.
..Et le quartier c'est la maison.....
Alors ils érigent leur lieu d'habitation comme le point central de leur vie si je puis dire.C'est le repère.

.....Et lorsqu'ils prennent de la bouteille et qu'ils font une sorte de bilan sur le passé ils ne demandent qu'à se tirer de là ou ils ont grandi......

Je ne généralise pas,il y a des jeunes qui veulent s'en sortir,qui évitent les pièges de la tess mais pour ceux qui s'imprègnent de trop(dés le début) de la vie de quartier c'est mal barré.....
Il est difficile d'éviter ce à quoi on veut te cantonner.....Il faut être fort,très fort même pour ne pas suivre le mouvement.

Pour finir j'ai une grosse pensée envers les jeunes qui doivent charbonner sur le ter-ter pour faire "manger" la famille.

5 ans après avec l'actualité d'aujourd'hui sur Marseille
on se demande à quoi ont servi les grandes déclarations de macron et les millions qu'il a annoncé déverser sur Marseille comme une solution
https://www.dailymotion.com/video/x8jpwh0

vivarais a écrit : 04 avril 2023 09:22 5 ans après avec l'actualité d'aujourd'hui sur Marseille
on se demande à quoi ont servi les grandes déclarations de macron et les millions qu'il a annoncé déverser sur Marseille comme une solution
https://www.dailymotion.com/video/x8jpwh0

ne pas confondre l'actualité et l'investissement, ce sont deux sujets totalement différents.
les barres ne poussent pas à chaque printemps.

Le plan banlieue de Macron ? Si on lit les rubriques de faits divers, c'est plutôt le tir aux pigeons un peu partout, là dis donc, un bon plan ?
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... V2WOTM.php