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Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 14:58
par AAAgora
oldeagle a écrit :
crepenutella a écrit : et bien dans ce cas on fait la même chose pour les voleurs, les cambrioleurs, les dealeurs ect. Puisqu’eux Aussi leurs crimes et délits sont en rapport avec l’argent.
D'accord avec vous sur les voleurs, les cambrioleurs, mais pas d'accord pour les dealers.
Outre le fait que ces trafiquant gagnent de l'argent, ils vendent un produit qui tue... Donc c'est quand même plus grave que le voleur, le cambrioleur, ou le-a fraudeur-euse qui fait une fausse déclaration pour obtenir des aides afin de subvenir aux besoins de sa famille !
.
Vous avez raison pour les dealers.
Ma focalisation sur les politiques a un sens : ils ne leur manque rien pour vivre bien, ils ont un métier, en dehors de la politique, qui leur permet d'en gagner encore plus, donc qu'ils soient obligés de payer leur dette en fric me semble la juste punition.

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 15:51
par crepenutella
AAAgora a écrit :
oldeagle a écrit :

D'accord avec vous sur les voleurs, les cambrioleurs, mais pas d'accord pour les dealers.
Outre le fait que ces trafiquant gagnent de l'argent, ils vendent un produit qui tue... Donc c'est quand même plus grave que le voleur, le cambrioleur, ou le-a fraudeur-euse qui fait une fausse déclaration pour obtenir des aides afin de subvenir aux besoins de sa famille !
.
Vous avez raison pour les dealers.
Ma focalisation sur les politiques a un sens : ils ne leur manque rien pour vivre bien, ils ont un métier, en dehors de la politique, qui leur permet d'en gagner encore plus, donc qu'ils soient obligés de payer leur dette en fric me semble la juste punition.
Donc puisqu'ils ont de bons revenus, on ne leur fera pas subir la privation de liberté en prison dans un gourbis rempli de pisse et de déjections, infesté de rats et dans la violence la plus crue? On devrait leur épargner la sodomie dans les douches et les menaces de morts contre de l'argent que leur co-détenus ne manqueraient pas de leur faire?

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 16:01
par Allora
Lu dans le lien donné par Fonck page d'avant
Il y a près de 15.000 ressortissants étrangers en prison, révèle le ministère de la Justice en réponse à une question posée à l'Assemblée nationale par le député Les Républicains Guillaume Larrivé, qui demande en retour au gouvernement d'organiser un «plan d'expulsion» pour pallier le manque de places en prison.

donc pas la peine de dépenser d'argent dans la construction de nouvelles prisons !!

l'expulsion avec même ses frais ( prix des billets d'avions ) ça n'arrivera pas à la cheville
du prix de construction d'une seule nouvelle prison : quelle économie !!

au delà des frais il y a aussi le fait de :
=) faire savoir que ce n'est plus la prison qui attend certains mais
le renvoi à la case ( sans mauvais jeu de mots ) départ
=) trier les étrangers méritants des délinquants
qu'à la longue l'étranger qui reste sur le territoire soit vu comme qq'un qui se comporte bien
et faire descendre le racisme

tout bénèf !!

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 17:41
par Fonck1
Allora a écrit : Lu dans le lien donné par Fonck page d'avant
Il y a près de 15.000 ressortissants étrangers en prison, révèle le ministère de la Justice en réponse à une question posée à l'Assemblée nationale par le député Les Républicains Guillaume Larrivé, qui demande en retour au gouvernement d'organiser un «plan d'expulsion» pour pallier le manque de places en prison.

donc pas la peine de dépenser d'argent dans la construction de nouvelles prisons !!

l'expulsion avec même ses frais ( prix des billets d'avions ) ça n'arrivera pas à la cheville
du prix de construction d'une seule nouvelle prison : quelle économie !!

au delà des frais il y a aussi le fait de :
=) faire savoir que ce n'est plus la prison qui attend certains mais
le renvoi à la case ( sans mauvais jeu de mots ) départ
=) trier les étrangers méritants des délinquants
qu'à la longue l'étranger qui reste sur le territoire soit vu comme qq'un qui se comporte bien
et faire descendre le racisme

tout bénèf !!
que je sache, il y a beaucoup de bateaux en partance pour les pays nord africains, on pourrait déjà y mettre tous ceux dont les navettes vont directement dans leur pays.
ensuite, un avion genre airbus A320 prévu pour (à coup de 165 places voir plus, on peut les serrer un peu), ya de quoi faire vite des économies. (33000/mois pour chaque voyage - cout d'un prisonnier en france)

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 19:16
par vivarais
Fonck1 a écrit :
Allora a écrit : Lu dans le lien donné par Fonck page d'avant
Il y a près de 15.000 ressortissants étrangers en prison, révèle le ministère de la Justice en réponse à une question posée à l'Assemblée nationale par le député Les Républicains Guillaume Larrivé, qui demande en retour au gouvernement d'organiser un «plan d'expulsion» pour pallier le manque de places en prison.

donc pas la peine de dépenser d'argent dans la construction de nouvelles prisons !!

l'expulsion avec même ses frais ( prix des billets d'avions ) ça n'arrivera pas à la cheville
du prix de construction d'une seule nouvelle prison : quelle économie !!

au delà des frais il y a aussi le fait de :
=) faire savoir que ce n'est plus la prison qui attend certains mais
le renvoi à la case ( sans mauvais jeu de mots ) départ
=) trier les étrangers méritants des délinquants
qu'à la longue l'étranger qui reste sur le territoire soit vu comme qq'un qui se comporte bien
et faire descendre le racisme

tout bénèf !!
que je sache, il y a beaucoup de bateaux en partance pour les pays nord africains, on pourrait déjà y mettre tous ceux dont les navettes vont directement dans leur pays.
ensuite, un avion genre airbus A320 prévu pour (à coup de 165 places voir plus, on peut les serrer un peu), ya de quoi faire vite des économies. (33000/mois pour chaque voyage - cout d'un prisonnier en france)
l'expulsion des delinquants condamnés se faisaient dans le temps jusqu'à ce que des associations s'élèvent contre cela disant que c'était une double peine
et les politiques ont abondé dans leur sens par électoralisme

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 22:25
par AAAgora
crepenutella a écrit :
AAAgora a écrit :
.
Vous avez raison pour les dealers.
Ma focalisation sur les politiques a un sens : ils ne leur manque rien pour vivre bien, ils ont un métier, en dehors de la politique, qui leur permet d'en gagner encore plus, donc qu'ils soient obligés de payer leur dette en fric me semble la juste punition.
Donc puisqu'ils ont de bons revenus, on ne leur fera pas subir la privation de liberté en prison dans un gourbis rempli de pisse et de déjections, infesté de rats et dans la violence la plus crue? On devrait leur épargner la sodomie dans les douches et les menaces de morts contre de l'argent que leur co-détenus ne manqueraient pas de leur faire?
.
Oui, je préfère qu'un politique soit puni par un remboursement de 10 fois la somme volée, plutôt que de l'entretenir dans une prison.
C'est surement très dissuasif pour ceux qui seront tentés d'en suivre les traces.
N'oubliez pas qu'on parle d'une catégorie de personnes très sensibles à l'appât du gain et très peu préoccupés par un séjour en prison, qui n'a jamais concerné personne de cette caste.

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 22:37
par NSC
AAAgora a écrit :
crepenutella a écrit :

Donc puisqu'ils ont de bons revenus, on ne leur fera pas subir la privation de liberté en prison dans un gourbis rempli de pisse et de déjections, infesté de rats et dans la violence la plus crue? On devrait leur épargner la sodomie dans les douches et les menaces de morts contre de l'argent que leur co-détenus ne manqueraient pas de leur faire?
.
Oui, je préfère qu'un politique soit puni par un remboursement de 10 fois la somme volée, plutôt que de l'entretenir dans une prison.
C'est surement très dissuasif pour ceux qui seront tentés d'en suivre les traces.
N'oubliez pas qu'on parle d'une catégorie de personnes très sensibles à l'appât du gain et très peu préoccupés par un séjour en prison, qui n'a jamais concerné personne de cette caste.
Yza une dame simple comme oi e moi qui a escroque 6 millions d'euros?? tu voudrais lui demander de rembourser 60 millions??

Re: 70633 détenus en France

Posté : 28 mai 2018 22:39
par Victor
Allora a écrit : Lu dans le lien donné par Fonck page d'avant
Il y a près de 15.000 ressortissants étrangers en prison, révèle le ministère de la Justice en réponse à une question posée à l'Assemblée nationale par le député Les Républicains Guillaume Larrivé, qui demande en retour au gouvernement d'organiser un «plan d'expulsion» pour pallier le manque de places en prison.

donc pas la peine de dépenser d'argent dans la construction de nouvelles prisons !!

l'expulsion avec même ses frais ( prix des billets d'avions ) ça n'arrivera pas à la cheville
du prix de construction d'une seule nouvelle prison : quelle économie !!

au delà des frais il y a aussi le fait de :
=) faire savoir que ce n'est plus la prison qui attend certains mais
le renvoi à la case ( sans mauvais jeu de mots ) départ
=) trier les étrangers méritants des délinquants
qu'à la longue l'étranger qui reste sur le territoire soit vu comme qq'un qui se comporte bien
et faire descendre le racisme

tout bénèf !!
Oui mais attends toi à voir tous les bien-pensants, gauchos style méluch et Cie, pseudo-artistes, venir défendre "l'humanisme" contre le caractère inhumain de cette mesure ...
A moins que les mentalités aient commencé à évoluer ...
Et puis la très grande majorité des prisonniers ont une double nationalité, française + une autre.
Et c'est là qu'est le gros problème.
Dans tous les cas de figure, naissance en France ou à l'étranger, il faudrait attendre au minimum l'âge de 25 ans pour obtenir la nationalité française. La plupart des délinquants commençant jeune, cela permettrait d'éviter de donner la nationalité française à des délinquants et cela permettrait leur expulsion rapide du territoire.