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Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 16:43
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
On peut comprendre l'exaspération du bijoutier, mais en aucun cas excuser son geste. Tu donnes dans la démagogie de droite. Voilà, tout est de la faute de 68, de la justice, etc, etc. Tu as finalement le même type de schéma mental que ceux qui pardonnent tout aux racailles, parce que c'est la faute de la société, de la colonisation, du racisme, etc, etc. Tu te contorsionnes pour essayer de justifier l'injustifiable, à savoir un meurtre et venant de quelqu'un ayant reçu une éducation chrétienne, c'est assez surprenant.

"Quand on veut expliquer l'inexplicable c'est qu'on s'apprête à excuser l'inexcusable". Nicolas Sarkozy.
Je pense que le laxisme de notre justice explique le nombre de braquages et cambriolages subis par ce bijoutier.
C'est la justice qui devrait être sur le banc des accusés, pas ce bijoutier.

De plus, en étant un petit fonctionnaire, tu ne risques pas le braquage. Si tu étais buraliste, commerçant ou bijoutier, je suis absolument certain (et ne dis pas le contraire !) que tu aurais un tout autre point de vue !

Mais pour cela, il faut avoir la capacité de "se mettre à la place de l'autre". Ce que tu sembles bien incapable de faire. Si tu travaillais dur pour gagner ton revenu et qu'un type viendrait te voler ton argent, ta marchandise, ...
En ayant subi plusieurs fois cela, je suis certain que le "gentil" Stounk, petit fonctionnaire qui ne craint pas le lendemain et de se faire braquer et voler aurait un tout autre point de vue.
Le gentil Stounk n'a pas grand chose à se faire voler, c'est vrai, je ne suis qu'un pauvre fonctionnaire, mais le gentil Stounk s'est déjà plusieurs fois fait cambrioler, donc il sait ce que c'est que de se faire voler ce qu'on a durement gagner en travaillant. Mais ce n'est pas le gentil Stounk qui est en cause (cela dit, ça t'a permis de vomir ta petite dose d'anti-fonctionnaires primaire sur mon dos, c'est toujours ça de gagné :roll: ), mais je trouve ça particulièrement crétin et méprisant que d'affirmer que quelqu'un n'est pas capable de se mettre à la place d'un autre, d'imaginer son désarroi ou sa peine, etc. C'est lui refuser sa part d'humanité. Décidément, tu ne ressors pas grandi de cette discussion, encore une fois.

Sur le fond, le laxisme de la justice est un vrai sujet et mérite d'être posé, mais il en faut pas tout mélanger, car on tomberait dans la démagogie (et le populisme, comme Estrosi l'a fait en récupérant cette affaire).

Maintenant, si dans tes hautes valeurs morales de catholique il est légitime de tuer quelqu'un (dans le dos) alors qu'on n'est pas soi-même en danger, et bien c'est que tu es un catholiste radicalisé et que tu mériterais d'être fiché S, tout simplement.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 16:45
par Anne32
Victor a écrit :
Anne32 a écrit :
Ce que je condamne par contre c'est l'acharnement de certains pour qui tout est bon pour salir la Justice et ses magistrats.
Oui parce qu'aujourd'hui, la justice, comme toute institution humaine n'est pas parfaite et on constate tous que les juges, la justice en général est intouchable et n'a même pas la décence de faire son auto-critique dans les cas d'erreurs judiciaires prouvées.

On constate vraiment que la justice est une institution intouchable qui peut se permettre ce qu'elle veut. Qu'elle n'a aucun compte à rendre, à personne.
Aux USA, au moins, les juges sont élus. Ils ne sont pas au-dessus de tout comme en France.

En France, on gueule sur les politiques, mais au moins à chaque élection les électeurs peuvent les "dégager".

Rien de cela, avec les juges qui peuvent appliquer la loi en l'interprétant comme bon leur semble.


Dans une démocratie digne de ce nom, les juges devraient élus.
On voit que vous ne connaissez pas le monde Judiciaire
Il est feutré, et règle ses comptes dans la plus grande discrétion.
Je peux vous assurer qu'il y a des sanctions prises à l'égard de magistrats, soit par le biais d'une mutation d'office quand il s'agit du Parquet, soit par le refus d'inscrire sur le tableau d'avancement tel ou tel ayant fait l'objet d'incompétence ou autre manquement
Quant à élire des juges, vous voulez, comme aux US qu'ils soient élus par les politiques??????
Déjà qu'on les accuse d'être aux ordres, le petit doigt sur la couture de la robe......Faut savoir.......

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 16:58
par myself72
Nitram a écrit :
The Rat Pack a écrit : Là où je suis assez estomaqué, c'est la vergogne de la famille de cette raclure, qui pleure son déchet humain (bon, là, d'accord), et qui demande des comptes à la seule et unique victime de ce fait divers, le bijoutier...!!! Quelqu'un d'un peu de poids pourrait-il leur dire d'aller se faire foutre???
"Seul et unique victime", il y a eu aussi une personne tuée. Je veux bien que ça n'a pas été la personne la plus bienveillante sur Terre mais le crime jugé c'est celui là et son acte ne méritait certainement pas la mort infligée dans ces conditions.
Ce n'est pas une victime mais un braqueur tué effectivement comme je l'ai lu plus haut dans l'exercice de ses fonctions ,mais personne ne parle de la violence du braquage ,cette sois-disant victime aurait pu très bien tué une autre personne lors d'un énième braquage ,aussi d'accord que ce n'est pas de la légitime défense mais l'exaspération de nombreux braquages à répétitions qui ont conduit cet homme à péter les plombs.Pour ma part je ne verserai pas une larme sur ce braqueur tué ,travailler comme les autres pour gagner sa vie était trop difficile pour ce lâche ,quant à sa famille ,elle ferait mieux de se faire oubliée.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 16:59
par The Rat Pack
Nitram a écrit :
The Rat Pack a écrit : Là où je suis assez estomaqué, c'est la vergogne de la famille de cette raclure, qui pleure son déchet humain (bon, là, d'accord), et qui demande des comptes à la seule et unique victime de ce fait divers, le bijoutier...!!! Quelqu'un d'un peu de poids pourrait-il leur dire d'aller se faire foutre???
"Seul et unique victime", il y a eu aussi une personne tuée. Je veux bien que ça n'a pas été la personne la plus bienveillante sur Terre mais le crime jugé c'est celui là et son acte ne méritait certainement pas la mort infligée dans ces conditions.
Une personne tuée? Mais je n'en ai strictement rien à foutre...!!! Ce sont les "risques du métier"... Il a été simplement victime d'un accident du travail... Lorsqu'il s'est lancé dans cette "activité", il en connaissait les risques, il a choisi...!
Je ne verserai pas une larme pour cette sous-m....!! Et je soutiens le bijoutier!

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 17:06
par Stounk
On peut ne pas ressentir beaucoup de tristesse pour le braqueur tout en ne trouvant pas normal le geste du bijoutier. Je me demande si ceux qui soutiennent aveuglément ce dernier se rendent bien compte du genre de société dans laquelle nous vivrions si on fermait les yeux sur ce type de règlement de compte. Vivre au Far West, très peu pour moi. :pan1: :pan2:

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 17:10
par The Rat Pack
Stounk a écrit : On peut ne pas ressentir beaucoup de tristesse pour le braqueur tout en ne trouvant pas normal le geste du bijoutier. Je me demande si ceux qui soutiennent aveuglément ce dernier se rendent bien compte du genre de société dans laquelle nous vivrions si on fermait les yeux sur ce type de règlement de compte. Vivre au Far West, très peu pour moi. :pan1: :pan2:
Far-West? Non...! Mais si vous trouvez anormal de défendre sa vie et son bien, votre société, très peu pour moi...!

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 17:57
par Nitram
The Rat Pack a écrit :
Stounk a écrit : On peut ne pas ressentir beaucoup de tristesse pour le braqueur tout en ne trouvant pas normal le geste du bijoutier. Je me demande si ceux qui soutiennent aveuglément ce dernier se rendent bien compte du genre de société dans laquelle nous vivrions si on fermait les yeux sur ce type de règlement de compte. Vivre au Far West, très peu pour moi. :pan1: :pan2:
Far-West? Non...! Mais si vous trouvez anormal de défendre sa vie et son bien, votre société, très peu pour moi...!
Défendre sa vie en tirant sur quelqu'un qui prend la fuite ?

On est dans un pays civilisé, avec une police et une justice. Et quand on décide de son propre chef d'ôter la vie (je veux bien que vous considérez le délinquant comme une sous-merde, mais peu importe ses choix, ses actions ça reste un être humain) on n'est pas mieux que l'autre.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 18:06
par vivarais
Nitram a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Far-West? Non...! Mais si vous trouvez anormal de défendre sa vie et son bien, votre société, très peu pour moi...!
Défendre sa vie en tirant sur quelqu'un qui prend la fuite ?

On est dans un pays civilisé, avec une police et une justice. Et quand on décide de son propre chef d'ôter la vie (je veux bien que vous considérez le délinquant comme une sous-merde, mais peu importe ses choix, ses actions ça reste un être humain) on n'est pas mieux que l'autre.
placez vous dans le contexte et demandez vous comment vous auriez réagi
a t il agi de sang froid volontairement ou sous la pulsion de la situation
la prochaine fois que vous vous enerverez au volant , dites vous que vous etes le bijoutier
le delinquant est mort , c'est déplorable mais ce qui est arrivé est les conséquences de ses actes
le bijoutier lui n'avait rien fait pour se retrouver dans cette situation
vos propos font penser qu'il avait prémédité son acte et qu'il faut le condamner pour cela

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 18:08
par Victor
Nitram a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Far-West? Non...! Mais si vous trouvez anormal de défendre sa vie et son bien, votre société, très peu pour moi...!
Défendre sa vie en tirant sur quelqu'un qui prend la fuite ?

On est dans un pays civilisé, avec une police et une justice. Et quand on décide de son propre chef d'ôter la vie (je veux bien que vous considérez le délinquant comme une sous-merde, mais peu importe ses choix, ses actions ça reste un être humain) on n'est pas mieux que l'autre.
Quand on a été volé, cambriolé, braqué plusieurs fois, il y a de quoi péter les plombs et tirer même dans le dos.
Le mec qui a tiré n'a pas tiré pour défendre sa collection de timbres ...
Si demain, c'était ton gagne-pain que l'on venait te voler violemment plusieurs fois de suite ...
Ce procès n'est pas pour moi le procès de ce bijoutier mais celui de la justice, celui de notre société laxiste gauchisée qui a passe son temps à inverser les valeurs. Où les victimes deviennent des coupables et les coupables des victimes.
Ce sont les leaders de mai 68 qui devraient être sur le banc des accusés. Ce sont eux qui ont amené notre société au niveau de décadence où elle est en arrivée.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 18:24
par Nitram
vivarais a écrit :
Nitram a écrit :

Défendre sa vie en tirant sur quelqu'un qui prend la fuite ?

On est dans un pays civilisé, avec une police et une justice. Et quand on décide de son propre chef d'ôter la vie (je veux bien que vous considérez le délinquant comme une sous-merde, mais peu importe ses choix, ses actions ça reste un être humain) on n'est pas mieux que l'autre.
placez vous dans le contexte et demandez vous comment vous auriez réagi
a t il agi de sang froid volontairement ou sous la pulsion de la situation
la prochaine fois que vous vous enerverez au volant , dites vous que vous etes le bijoutier
le delinquant est mort , c'est déplorable mais ce qui est arrivé est les conséquences de ses actes
le bijoutier lui n'avait rien fait pour se retrouver dans cette situation
vos propos font penser qu'il avait prémédité son acte et qu'il faut le condamner pour cela
Quand je m'énerve au volant je ne tue personne ...
Il avait une arme, il l'a sortie, il a visé, il a tué.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 18:32
par vivarais
Nitram a écrit :
vivarais a écrit :

placez vous dans le contexte et demandez vous comment vous auriez réagi
a t il agi de sang froid volontairement ou sous la pulsion de la situation
la prochaine fois que vous vous enerverez au volant , dites vous que vous etes le bijoutier
le delinquant est mort , c'est déplorable mais ce qui est arrivé est les conséquences de ses actes
le bijoutier lui n'avait rien fait pour se retrouver dans cette situation
vos propos font penser qu'il avait prémédité son acte et qu'il faut le condamner pour cela
Quand je m'énerve au volant je ne tue personne ...

et si le gars qui vous a énerve , vous menace "comment allez vous réagir"
soit vous vous écrasez lâchement ; soit vous ripostez
n'y a t il jamais eu de morts suite à des altercations entre automobilistes souvent simplement pour de la tole froissée
de plus s'il avait une arme c'est que cela était permis dans le cadre de sa profession
Il avait une arme, il l'a sortie, il a visé, il a tué.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 18:38
par Victor
Anne32 a écrit : Quant à élire des juges, vous voulez, comme aux US qu'ils soient élus par les politiques??????
Déjà qu'on les accuse d'être aux ordres, le petit doigt sur la couture de la robe......Faut savoir.......
Pas par les politiques ! Par les électeurs !
Dans de nombreux États, les juges sont sélectionnés parélection populaire. Ces élections peuvent être partisanes ou non, et les candidats à la nomination judiciaire ou de l'élection doivent satisfaire certains critères de qualification, tels qu'être un praticien du droit depuis plusieurs années. À quelques exceptions près, les juges d'État assurent leur fonction durant des mandats à durée spécifique renouvelables. Tous les États possèdent des procédures régissant la conduite, la discipline et la révocation judiciaire.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 19:12
par vivarais
Victor a écrit :
Anne32 a écrit : Quant à élire des juges, vous voulez, comme aux US qu'ils soient élus par les politiques??????
Déjà qu'on les accuse d'être aux ordres, le petit doigt sur la couture de la robe......Faut savoir.......
Pas par les politiques ! Par les électeurs !
Dans de nombreux États, les juges sont sélectionnés parélection populaire. Ces élections peuvent être partisanes ou non, et les candidats à la nomination judiciaire ou de l'élection doivent satisfaire certains critères de qualification, tels qu'être un praticien du droit depuis plusieurs années. À quelques exceptions près, les juges d'État assurent leur fonction durant des mandats à durée spécifique renouvelables. Tous les États possèdent des procédures régissant la conduite, la discipline et la révocation judiciaire.
il s'agit d'un tribunal d'assises donc avec des jurés
et comme c'est un procés en appel , les jurés se sont fait déja une opinion et le verdict sera surement tres différent
quoi que je fais confiance aux juges pour récuser les jurés qu'ils penseront qu'ils n'iront pas dans leur sens

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 19:25
par Anne32
Victor a écrit :
Anne32 a écrit : Quant à élire des juges, vous voulez, comme aux US qu'ils soient élus par les politiques??????
Déjà qu'on les accuse d'être aux ordres, le petit doigt sur la couture de la robe......Faut savoir.......
Pas par les politiques ! Par les électeurs !
Dans de nombreux États, les juges sont sélectionnés parélection populaire. Ces élections peuvent être partisanes ou non, et les candidats à la nomination judiciaire ou de l'élection doivent satisfaire certains critères de qualification, tels qu'être un praticien du droit depuis plusieurs années. À quelques exceptions près, les juges d'État assurent leur fonction durant des mandats à durée spécifique renouvelables. Tous les États possèdent des procédures régissant la conduite, la discipline et la révocation judiciaire.
Nous ne sommes pas 50 Etats comme les US, on ne peut donc comparer
Nous avons une seule et bonne Justice
Il ne faut pas succomber au charme des séries Amréricaines
Nous avons des barrières bien établies, tel le CSM chargé de la discipline.IL agit sans éclat, avec toute la retenue et la discrétion qui sont la qualité première de notre système
Telle l'ENM enviée par de nombreux Etats, et qui reçoit en son sein des étudiants-stagiaires venus de tous les coins
Ces professionnels qui sortent de cette école sont bien formés et n'ont rien à envier à la sélection de bric et de broc à l'Américaine.

Re: Procès du bijoutier de Nice

Posté : 28 mai 2018 19:30
par le chimple
Victor a écrit :
Anne32 a écrit : Quant à élire des juges, vous voulez, comme aux US qu'ils soient élus par les politiques??????
Déjà qu'on les accuse d'être aux ordres, le petit doigt sur la couture de la robe......Faut savoir.......
Pas par les politiques ! Par les électeurs !
Dans de nombreux États, les juges sont sélectionnés parélection populaire. Ces élections peuvent être partisanes ou non, et les candidats à la nomination judiciaire ou de l'élection doivent satisfaire certains critères de qualification, tels qu'être un praticien du droit depuis plusieurs années. À quelques exceptions près, les juges d'État assurent leur fonction durant des mandats à durée spécifique renouvelables. Tous les États possèdent des procédures régissant la conduite, la discipline et la révocation judiciaire.
Pute borgne , j'ai peur de découvrir ce que les 93 , 2 A et 2B et les 13 vont élire .... :mdr3: :mdr3: