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Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 17:39
par Fonck1
oldeagle a écrit : Fonck1 a écrit : sauf que la TVA, c'est pas macron qui décide.
Sarkozy a bien baissé la TVA sur la restauration, je ne vois pas pourquoi Macron ne peux pas décider de l'augmenter.
C'est pas à Bruxelles de décider !
ben si, c'est à Bruxelles de décider.
nous sommes soumis aux même règles de tva et tout est question d'accords avec les autres.
on fait pas ce que l'on veut comme l'on veut, sinon tout le monde est en concurrence déloyale avec tout le monde.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 17:40
par Lion blanc
Moi je suis pour que l'on supprime les aides qui ne me concerne pas.
Par contre, pour celles qui me concerne, ça oui, faut qu'on les garde.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 17:43
par vivarais
Fonck1 a écrit : Kelenner a écrit :Si on supprime vraiment TOUTES les aides, je connais quelques libéraux de mes couilles (mais avides d'argent public) qui vont vite changer de discours... rien que pour voir ça, je dis why not, moi je ne touche pas un centime donc ça peut valoir la peine juste pour voir la tronche de tous ces pauvres cons...

en tant que libéral, je suis pour.
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 17:47
par Fonck1
vivarais a écrit : Fonck1 a écrit :
en tant que libéral, je suis pour.
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
je n'ai personnellement jamais dit que les USA étaient un pays libéral, c'est un pays étatique, pas libéral.
ils sont plus libéraux que nous, mais pas beaucoup plus.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:20
par vincent
vivarais a écrit : Fonck1 a écrit :
en tant que libéral, je suis pour.
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
lesquelles ? vous pourriez faire l' effort de mettre du consistant en face de vos nombreuses affirmations?
quelles aides donc ?
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:23
par vincent
vivarais a écrit : Fonck1 a écrit :
en tant que libéral, je suis pour.
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
2 minutes 1clic
https://www.europusa.com/vie-pratique/a ... n-sociale-
Les prestations sociales sont limitées au minimum aux Etats-Unis. Ceci veut dire que les charges sociales restent très peu élevées par rapport à ce que nous connaissons en Europe, ce qui est un gros avantage pour les employeurs et la flexibilité du marché du travail mais qui représente un gros inconvénient pour le bien-être des citoyens et leur protection sociale : couverture médicale, chômage, retraite…etc.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:30
par vivarais
Fonck1 a écrit : vivarais a écrit :
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
je n'ai personnellement jamais dit que les USA étaient un pays libéral, c'est un pays étatique, pas libéral.
ils sont plus libéraux que nous, mais pas beaucoup plus.
je le sais , c'est simplement qu'aux yeux du monde il représente le libéralisme et le capitalisme
si je n'avais pas séjourné à de multiples reprises aux USA le temps d'un chantier , j'aurais eu cette image d'Epinal de l'Amérique
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:35
par oldeagle
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Sarkozy a bien baissé la TVA sur la restauration, je ne vois pas pourquoi Macron ne peux pas décider de l'augmenter.
C'est pas à Bruxelles de décider !
ben si, c'est à Bruxelles de décider.
nous sommes soumis aux même règles de tva et tout est question d'accords avec les autres.
on fait pas ce que l'on veut comme l'on veut, sinon tout le monde est en concurrence déloyale avec tout le monde.
Mais on a pas voté pour ça. Je suis désolé, mais quand l'Allemagne augmente sa TVA, elle ne demande à personne.
Pour la baisser, c'est normal de demander. Mais pour l'augmenter, on fait ce qu'on veut.
Ne vous étonnez pas si après il y a des votes contre l'Europe. Les gouvernements doivent avoir les mains libre pour agir.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:36
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
lesquelles ? vous pourriez faire l' effort de mettre du consistant en face de vos nombreuses affirmations?
quelles aides donc ?
pour vous eviter de poser la question , je vous ai mis le lien
prenez la peine de l'ouvrir
je vais vous mettre un exemple contenu dans le lien nous avons par exemple l'ASPA et eux ont quelque chose de similaire pour les personnes agées à revenus limités qui s'élève à 750 dollars
si je mets un lien c'est pour que les gens qui voudraient le vérifier puissent le faire
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:45
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
meme aux USA champion du libéral il y a des aides sociales dont certaines sont supérieures aux nôtres
alors que beaucoup pensent qu'aux USA il n'y a aucune aide sociale
iles t vrai que comme on ne le présente si je n'avais pas fait des période de travail aux USA , je l'aurai cru aussi
http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_etatsunis.html
2 minutes 1clic
https://www.europusa.com/vie-pratique/a ... n-sociale-
Les prestations sociales sont limitées au minimum aux Etats-Unis. Ceci veut dire que les charges sociales restent très peu élevées par rapport à ce que nous connaissons en Europe, ce qui est un gros avantage pour les employeurs et la flexibilité du marché du travail mais qui représente un gros inconvénient pour le bien-être des citoyens et leur protection sociale : couverture médicale, chômage, retraite…etc.
aux USA il n'y a pas de caisses de sécurité sociale d'état , meme l'obamacare est une caisse d sociale privée comme nos mutuelles , les aides sociales d'état ne sont pas prélevés sur les salaires mais le sont à partir des impots
et si trump est passé c'est à cause de l'obamacare qui est une assurance privée obligatoire et de ce fait les assurances ont surfacturé la cotisation
mettez des liens que l'on puisse ouvrir e qui ne soient pas obsoletes
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:48
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Sarkozy a bien baissé la TVA sur la restauration, je ne vois pas pourquoi Macron ne peux pas décider de l'augmenter.
C'est pas à Bruxelles de décider !
ben si, c'est à Bruxelles de décider.
nous sommes soumis aux même règles de tva et tout est question d'accords avec les autres.
on fait pas ce que l'on veut comme l'on veut, sinon tout le monde est en concurrence déloyale avec tout le monde.
Je suis très heureux d'apprendre que l'U.I. nous préserve de toute concurrence déloyale..

Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 18:54
par le chimple
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Sarkozy a bien baissé la TVA sur la restauration, je ne vois pas pourquoi Macron ne peux pas décider de l'augmenter.
C'est pas à Bruxelles de décider !
ben si, c'est à Bruxelles de décider.
nous sommes soumis aux même règles de tva et tout est question d'accords avec les autres.
on fait pas ce que l'on veut comme l'on veut, sinon tout le monde est en concurrence déloyale avec tout le monde.
J'aimerais assez que Bruxelles s'occupe aussi de l'harmonie des taxes et impots en tout genre sur la zone euro !
Car la concurrence déloyale est criante sur ce coup !
Ca éviterait de voir les sièges sociaux de nos grosses entreprises , aller s'installer aux Pays Bas .. en toute légalité !

Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 20:59
par Victor
lotus95 a écrit : il faut arrêter d'amalgamer des chiffres et en tirer des conclusions sans savoir précisément ce qu'ils englobent ; ça amène à comparer des choux et des carottes
1) ce qu'on entend par aides sociales correspond à l'ensemble du système de protection sociale : retraite (14.3% base 2016), santé (8.6%), prestations familiales (2.9%), allocations chômage et aides à l'emploi (2.5%) ...
ce qui veut dire en premier lieu que le niveau de dépenses sociales de chaque pays est tributaire de sa démographie, de son taux de population âgée, de ses dépenses santé, de son taux de chômage etc etc
Non, les aides sociales, ce n'est pas la sécurité sociale.
Les aides sociales, c'est par exemple le RSA ou la CMU ou les tarifs sociaux ...
Ce sont des aides qui ne sont pas liées à une cotisation, à une assurance.
Tu confonds assurance sociale et aide sociale.
Ce sont des choses bien différentes.
Ce ne sont pas les mêmes budgets, les mêmes financements.
Par exemple le RSA est à la charge des départements donc financé par les impôts locaux.
Alors que chacun sait que la sécu est financée par les cotisations sociales sur le travail (patronales et salariales).
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 21:10
par Fonck1
gare au gorille a écrit : Fonck1 a écrit :
ben si, c'est à Bruxelles de décider.
nous sommes soumis aux même règles de tva et tout est question d'accords avec les autres.
on fait pas ce que l'on veut comme l'on veut, sinon tout le monde est en concurrence déloyale avec tout le monde.
Je suis très heureux d'apprendre que l'U.I. nous préserve de toute concurrence déloyale..

elle y travaille.
Comme toute construction saisie de grandes différences, le chemin est long.
Re: Des économies et la suppression d'aides sociales?
Posté : 30 mai 2018 21:33
par oldeagle
Fonck1 a écrit : gare au gorille a écrit :
Je suis très heureux d'apprendre que l'U.I. nous préserve de toute concurrence déloyale..

elle y travaille.
Comme toute construction saisie de grandes différences, le chemin est long.
Je ne vois pas en quoi augmenter la TVA serait une concurrence déloyale ! C'est plutôt de la baisser.
Je ne vois donc pas en quoi cela dérange Bruxelles que les états veuillent augmenter la TVA !!!!!!
Votre argument sur la concurrence déloyale tiendrait si on voulait baisser la TVA, mais ce n'est pas le cas.