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Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Oui, et je trouve que ça marche plutôt bien !

Pour faire avancer les choses dans ce pays, il faut dépasser les clivages, sinon on arrivera jamais à rien ! La gauche reviendra toujours sur ce qui a été fait par la droite, et inversement !

On ne progressera que si on travail ensemble, et non pas les uns contre les autres.

Tu parles, dépasser les clivages... Si ce gouvernement dépasse les clivages, c'est seulement entre le centre et la droite.

A moins que tu sois extrêmistes, mais il ne t'a pas échappé que le ministre de l'intérieur est de gauche, que le ministre des affaires étrangères est de gauche, que la ministre de la justice est de gauche, que la ministre du travail est également de gauche, etc...

Il y a aussi des ministres de droite.
Oui, ce gouvernement dépasse les clivages et résussi à faire travailler ensemble la gauche et la droite !

Regarde, moi j'ai trouvé ça génial lorsque Yves Jégot et Arnaud Montebour ont travaillé ensemble pour la défense du "Made in France" ! C'est ce qu'il faut faire ! transcender les clivages !!!!!

Tu appartiens à l'ancien monde politique, c'est pour ça que tout cela t'échappe !

oldeagle a écrit :

gare au gorille a écrit :

Exemple même du raisonnement haineux et stupide.. Tu reproche au FN d'emprunter de l'argent aux banque Russes, alors que tu sais pertinemment que toutes les banques Françaises sont liées contre le FN, le fric ayant une couleur politique affichée, et un président des riches. Ton virage à droite ne te rend pas plus logique que ça. Quand aux accointances pétainistes c'est de la vieille lune, le seul décoré par Pétain que je connaisse il était président du parti socialiste, parti que tu as soutenu dans un temps très lointain et oublié.

Alors là, gare au gorille, je te donne raison !
Critiquer le RN parce qu'il emprunte à l'étranger, est une vaste hypocrisie !
J'aimerai qu'on m'explique comment il doit faire si aucune banque en France ne veut lui prêter de l'argent ?
La seule solution, c'est d'emprunter à l'étranger !

Si vous ne voulez pas que le RN emprunte en Russie ou ailleurs, obligez les banques de prêter de l'argent au RN !!!!!!!!
Le RN subi un ostracisme, car les autres obtiennent des prêts auprès des banques françaises, sauf le RN !!!!!
Les banquiers font de la politique !!!

C'est la preuve irréfutable que c'est bien les banques qui font la pluie et le beau temps sur l'économie ! Et cela, c'est pas normal !!!!!!!!!!

Je vais t'expliquer le pourquoi du comment ...
Les partis politiques ont des financements publics à hauteur du nombre de députés.
Or il s'avère que malgré ses très bons résultats à la présidentiel le RN (ex FN) n'a jamais réussi à obtenir de nombreux députés !
Par exemple ils en ont nettement moins que LFI, et pourtant MLP a été au second tour et Mélenchon a fini quatrième.

Les partis remboursent leurs prêts bancaires avec leurs financements publics.

Les banques françaises n'ont pas envie d'avoir un prêt non remboursé sur les bras ... Voilà pourquoi elles ne prêtent pas au RN.

C'est à cause des électeurs RN. Ces nullards votent à la présidentielle pour leur chérie Marine mais ne votent pas aux législatives.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Tu parles, dépasser les clivages... Si ce gouvernement dépasse les clivages, c'est seulement entre le centre et la droite.

A moins que tu sois extrêmistes, mais il ne t'a pas échappé que le ministre de l'intérieur est de gauche, que le ministre des affaires étrangères est de gauche, que la ministre de la justice est de gauche, que la ministre du travail est également de gauche, etc...

Il y a aussi des ministres de droite.
Oui, ce gouvernement dépasse les clivages et résussi à faire travailler ensemble la gauche et la droite !

Regarde, moi j'ai trouvé ça génial lorsque Yves Jégot et Arnaud Montebour ont travaillé ensemble pour la défense du "Made in France" ! C'est ce qu'il faut faire ! transcender les clivages !!!!!

Tu appartiens à l'ancien monde politique, c'est pour ça que tout cela t'échappe !

Que les petits jeunots se soient fait avoir avec les discours plats du type "transcender les clivages", "ni de droite, ni de gauche" (ou "et de droite et de gauche", je ne sais plus :roll: ), cela ne m'étonne pas, mais que quelqu'un de ton (grand) âge soit tombé (et visiblement poursuit sa chute) dans le panneau, franchement, c'est consternant.

Victor a écrit :

oldeagle a écrit :

Alors là, gare au gorille, je te donne raison !
Critiquer le RN parce qu'il emprunte à l'étranger, est une vaste hypocrisie !
J'aimerai qu'on m'explique comment il doit faire si aucune banque en France ne veut lui prêter de l'argent ?
La seule solution, c'est d'emprunter à l'étranger !

Si vous ne voulez pas que le RN emprunte en Russie ou ailleurs, obligez les banques de prêter de l'argent au RN !!!!!!!!
Le RN subi un ostracisme, car les autres obtiennent des prêts auprès des banques françaises, sauf le RN !!!!!
Les banquiers font de la politique !!!

C'est la preuve irréfutable que c'est bien les banques qui font la pluie et le beau temps sur l'économie ! Et cela, c'est pas normal !!!!!!!!!!

Je vais t'expliquer le pourquoi du comment ...
Les partis politiques ont des financements publics à hauteur du nombre de députés.
Or il s'avère que malgré ses très bons résultats à la présidentiel le RN (ex FN) n'a jamais réussi à obtenir de nombreux députés !
Par exemple ils en ont nettement moins que LFI, et pourtant MLP a été au second tour et Mélenchon a fini quatrième.

Les partis remboursent leurs prêts bancaires avec leurs financements publics.

Les banques françaises n'ont pas envie d'avoir un prêt non remboursé sur les bras ... Voilà pourquoi elles ne prêtent pas au RN.

C'est à cause des électeurs RN. Ces nullards votent à la présidentielle pour leur chérie Marine mais ne votent pas aux législatives.

Il me semble que le remboursement des frais de campagne sur la présidentielle ne se joue pas sur le nombre de députés...

Je trouve qu'en effet, on peut s'interroger sur le fait qu'un parti comme le FN ait les plus grandes difficultés à trouver des banques en France (comme si ce parti risquait de ne pas atteindre les 5%... :roll: ) et dans le même temps, qu'un petit blanc bec comme Macron, jamais élu, etc, ne semble avoir eu aucune difficulté à lever des fonds importants.

Je trouve que ça en dit long sur l'état de notre "démocratie".

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

A moins que tu sois extrêmistes, mais il ne t'a pas échappé que le ministre de l'intérieur est de gauche, que le ministre des affaires étrangères est de gauche, que la ministre de la justice est de gauche, que la ministre du travail est également de gauche, etc...

Il y a aussi des ministres de droite.
Oui, ce gouvernement dépasse les clivages et résussi à faire travailler ensemble la gauche et la droite !

Regarde, moi j'ai trouvé ça génial lorsque Yves Jégot et Arnaud Montebour ont travaillé ensemble pour la défense du "Made in France" ! C'est ce qu'il faut faire ! transcender les clivages !!!!!

Tu appartiens à l'ancien monde politique, c'est pour ça que tout cela t'échappe !

Que les petits jeunots se soient fait avoir avec les discours plats du type "transcender les clivages", "ni de droite, ni de gauche" (ou "et de droite et de gauche", je ne sais plus :roll: ), cela ne m'étonne pas, mais que quelqu'un de ton (grand) âge soit tombé (et visiblement poursuit sa chute) dans le panneau, franchement, c'est consternant.

Et oui Stounk, tu es devenu un vieux dans ta tête, car tu fais partie de l'ancien monde.
Si tu veux rester jeune, au moins dans ta tête, il faut te convertir au nouveau monde.
Sérieusement, je pense que cela fait du bien de laisser tomber les étiquettes "droite" et "gauche" et d'analyser les mesures ou les politiques suivies sans s'obstiner à les classer "de droite" ou "de gauche".

Victor a écrit :

oldeagle a écrit :

Alors là, gare au gorille, je te donne raison !
Critiquer le RN parce qu'il emprunte à l'étranger, est une vaste hypocrisie !
J'aimerai qu'on m'explique comment il doit faire si aucune banque en France ne veut lui prêter de l'argent ?
La seule solution, c'est d'emprunter à l'étranger !

Si vous ne voulez pas que le RN emprunte en Russie ou ailleurs, obligez les banques de prêter de l'argent au RN !!!!!!!!
Le RN subi un ostracisme, car les autres obtiennent des prêts auprès des banques françaises, sauf le RN !!!!!
Les banquiers font de la politique !!!

C'est la preuve irréfutable que c'est bien les banques qui font la pluie et le beau temps sur l'économie ! Et cela, c'est pas normal !!!!!!!!!!

Je vais t'expliquer le pourquoi du comment ...
Les partis politiques ont des financements publics à hauteur du nombre de députés.
Or il s'avère que malgré ses très bons résultats à la présidentiel le RN (ex FN) n'a jamais réussi à obtenir de nombreux députés !
Par exemple ils en ont nettement moins que LFI, et pourtant MLP a été au second tour et Mélenchon a fini quatrième.

Les partis remboursent leurs prêts bancaires avec leurs financements publics.

Les banques françaises n'ont pas envie d'avoir un prêt non remboursé sur les bras ... Voilà pourquoi elles ne prêtent pas au RN.

C'est à cause des électeurs RN. Ces nullards votent à la présidentielle pour leur chérie Marine mais ne votent pas aux législatives.

Sauf que le FN a des députés européens. Pourquoi ce n'est pas pris en compte ?
Il faut changer le système pour permettre au RN d'emprunter auprès des banques françaises.
Il faut arrêter de pousser des cries d'orfraie parce que RN va emprunter à l'étranger !

A la décharge des électeurs du RN, ils ont pris un gros coup de massu à la présidentielle, et surtout il est difficile pour eux d'obtenir des députés, puisque pendant les élections tout le monde se ligue contre le RN. Ils se disent que les jeux sont déjà fait d'avance, donc ils ne se déplacent pas.

Je ne suis pas RN, mais quand il s'agit de dénoncer un injustice, je le fait !

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Que les petits jeunots se soient fait avoir avec les discours plats du type "transcender les clivages", "ni de droite, ni de gauche" (ou "et de droite et de gauche", je ne sais plus :roll: ), cela ne m'étonne pas, mais que quelqu'un de ton (grand) âge soit tombé (et visiblement poursuit sa chute) dans le panneau, franchement, c'est consternant.

Et oui Stounk, tu es devenu un vieux dans ta tête, car tu fais partie de l'ancien monde.
Si tu veux rester jeune, au moins dans ta tête, il faut te convertir au nouveau monde.
Sérieusement, je pense que cela fait du bien de laisser tomber les étiquettes "droite" et "gauche" et d'analyser les mesures ou les politiques suivies sans s'obstiner à les classer "de droite" ou "de gauche".

Alors j'imagine qu'aux prochaines élections, tu ne voteras ni à droite, ni à gauche...

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Que les petits jeunots se soient fait avoir avec les discours plats du type "transcender les clivages", "ni de droite, ni de gauche" (ou "et de droite et de gauche", je ne sais plus :roll: ), cela ne m'étonne pas, mais que quelqu'un de ton (grand) âge soit tombé (et visiblement poursuit sa chute) dans le panneau, franchement, c'est consternant.

Et oui Stounk, tu es devenu un vieux dans ta tête, car tu fais partie de l'ancien monde.
Si tu veux rester jeune, au moins dans ta tête, il faut te convertir au nouveau monde.
Sérieusement, je pense que cela fait du bien de laisser tomber les étiquettes "droite" et "gauche" et d'analyser les mesures ou les politiques suivies sans s'obstiner à les classer "de droite" ou "de gauche".

Absolument !
C'est pénible de classer des politiques dans des cases "de droite" ou "de gauche". Cela me rappelle cette gourde de Marisol Touraine qui ne parlait que de mettre "des marqueurs de gauche" dans les mesures qu'elle prenait ! C'était du clientèlisme et cela ne répondait pas aux problèmes ! Aujourd'hui, on entend plus des gens dire "il faut des marqueur de gauche" ou "il faut des marqueurs de droite", preuve que les choses évoluent et qu'ils ont compris qu'il faut travailler ensemble et non pas les uns contre les autres.

Avec Stounk vous perdez votre temps. Il est de l'ancien monde et ne comprends rien aux subtilités du nouveau monde.

oldeagle a écrit :

Victor a écrit :
Et oui Stounk, tu es devenu un vieux dans ta tête, car tu fais partie de l'ancien monde.
Si tu veux rester jeune, au moins dans ta tête, il faut te convertir au nouveau monde.
Sérieusement, je pense que cela fait du bien de laisser tomber les étiquettes "droite" et "gauche" et d'analyser les mesures ou les politiques suivies sans s'obstiner à les classer "de droite" ou "de gauche".

Absolument !
C'est pénible de classer des politiques dans des cases "de droite" ou "de gauche". Cela me rappelle cette gourde de Marisol Touraine qui ne parlait que de mettre "des marqueurs de gauche" dans les mesures qu'elle prenait ! C'était du clientèlisme et cela ne répondait pas aux problèmes ! Aujourd'hui, on entend plus des gens dire "il faut des marqueur de gauche" ou "il faut des marqueurs de droite", preuve que les choses évoluent et qu'ils ont compris qu'il faut travailler ensemble et non pas les uns contre les autres.

Avec Stounk vous perdez votre temps. Il est de l'ancien monde et ne comprends rien aux subtilités du nouveau monde.

C'est ça, Stounk ne cède pas à la démagogie du moment consistant à livrer aux gogos du "ni droite, ni gauche" (ou "et de droite et de gauche", c'est au choix).

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

A moins que tu sois extrêmistes, mais il ne t'a pas échappé que le ministre de l'intérieur est de gauche, que le ministre des affaires étrangères est de gauche, que la ministre de la justice est de gauche, que la ministre du travail est également de gauche, etc...

Il y a aussi des ministres de droite.
Oui, ce gouvernement dépasse les clivages et résussi à faire travailler ensemble la gauche et la droite !

Regarde, moi j'ai trouvé ça génial lorsque Yves Jégot et Arnaud Montebour ont travaillé ensemble pour la défense du "Made in France" ! C'est ce qu'il faut faire ! transcender les clivages !!!!!

Tu appartiens à l'ancien monde politique, c'est pour ça que tout cela t'échappe !

Que les petits jeunots se soient fait avoir avec les discours plats du type "transcender les clivages", "ni de droite, ni de gauche" (ou "et de droite et de gauche", je ne sais plus :roll: ), cela ne m'étonne pas, mais que quelqu'un de ton (grand) âge soit tombé (et visiblement poursuit sa chute) dans le panneau, franchement, c'est consternant.

Je ne me suis pas fait avoir, figure toi, puisque j'ai voté blanc au deuxième tour de la présidentielle !!!!!!!!!!

Moi, j'analyse et je me rends compte. On arrive à rien dans ce pays. Et le clivage gauche-droite est mortifère. Rien n'est plus pénible de revenir sur ce qui a été fait !

Qu'à fait de Gaulle en 1945 ? Il a rassemblé tous les français de droite et de gauche pour reconstruire la France !

Macron fait la même chose, il a bien raison ! Il n'est pas de droite, il n'est pas de gauche, il n'est pas du centre, il est au dessus de la mélée, son parti, c'est la France, son clivage c'est la France. Il n'y a que ça qui l'anime !!!!

Macron va réussir parce qu'il dépasse les clivages. Il y a un slogan que j'aime bien et que tu aimes bien aussi car c'était un président que tu as beaucoup aimé, et ce slogant disait "Essemble tout devient possible" ! Je trouve que c'est un bon message !!!!! C'était un bon présage !!!!! Ensemble tout devient possible, c'est maintenant car c'est en marche !

Ha la vache, mais tu es vraiment un ultra, en fait.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Et oui Stounk, tu es devenu un vieux dans ta tête, car tu fais partie de l'ancien monde.
Si tu veux rester jeune, au moins dans ta tête, il faut te convertir au nouveau monde.
Sérieusement, je pense que cela fait du bien de laisser tomber les étiquettes "droite" et "gauche" et d'analyser les mesures ou les politiques suivies sans s'obstiner à les classer "de droite" ou "de gauche".

Alors j'imagine qu'aux prochaines élections, tu ne voteras ni à droite, ni à gauche...

Les prochaines élections, c'est les européennes. Il n'y a pas de droite ou de gauche, mais des souverainistes et des fédéralistes.

Tu as des souverainistes de gauche et de droite, et des fédéralistes de gauche ou de droite.

Donc, la question droite/gauche ne se pose pas pour les européennes.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Absolument !
C'est pénible de classer des politiques dans des cases "de droite" ou "de gauche". Cela me rappelle cette gourde de Marisol Touraine qui ne parlait que de mettre "des marqueurs de gauche" dans les mesures qu'elle prenait ! C'était du clientèlisme et cela ne répondait pas aux problèmes ! Aujourd'hui, on entend plus des gens dire "il faut des marqueur de gauche" ou "il faut des marqueurs de droite", preuve que les choses évoluent et qu'ils ont compris qu'il faut travailler ensemble et non pas les uns contre les autres.

Avec Stounk vous perdez votre temps. Il est de l'ancien monde et ne comprends rien aux subtilités du nouveau monde.

C'est ça, Stounk ne cède pas à la démagogie du moment consistant à livrer aux gogos du "ni droite, ni gauche" (ou "et de droite et de gauche", c'est au choix).

Tu devrais pourtant rejoindre les gogos que nous serions, d'après toi, parce qu'il est plus intelligent de transcender les clivages et de travailler ensemble, plutôt que de rester confiner dans ton carcan idéologique archaïque.

Nous somme à l'ère de la construction et non plus à l'opposition ou l'obstruction systématique. La transcendance des clivage politique, c'est l'intelligence qui gagne contre l'absurdité du clivage auquel tu appartiens !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Je vais t'expliquer le pourquoi du comment ...
Les partis politiques ont des financements publics à hauteur du nombre de députés.
Or il s'avère que malgré ses très bons résultats à la présidentiel le RN (ex FN) n'a jamais réussi à obtenir de nombreux députés !
Par exemple ils en ont nettement moins que LFI, et pourtant MLP a été au second tour et Mélenchon a fini quatrième.

Les partis remboursent leurs prêts bancaires avec leurs financements publics.

Les banques françaises n'ont pas envie d'avoir un prêt non remboursé sur les bras ... Voilà pourquoi elles ne prêtent pas au RN.

C'est à cause des électeurs RN. Ces nullards votent à la présidentielle pour leur chérie Marine mais ne votent pas aux législatives.

Il me semble que le remboursement des frais de campagne sur la présidentielle ne se joue pas sur le nombre de députés...

Je trouve qu'en effet, on peut s'interroger sur le fait qu'un parti comme le FN ait les plus grandes difficultés à trouver des banques en France (comme si ce parti risquait de ne pas atteindre les 5%... :roll: ) et dans le même temps, qu'un petit blanc bec comme Macron, jamais élu, etc, ne semble avoir eu aucune difficulté à lever des fonds importants.

Je trouve que ça en dit long sur l'état de notre "démocratie".

Remarque très juste, cher Stounk !
Tu vois parfois qu'on peut se rejoindre !

Elle s'est pris un vent de NDPA