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vivarais a écrit :

vincent a écrit :

L’ONG Oxfam a dénoncé à plusieurs reprises la hausse du nombre de « travailleurs pauvres » en Espagne,


étrange qu' elle ne fasse pas preuve d' une analyse objective , mais on est habitué Je me permet d' apporter qqs compléments d'information qui je le reconnais viennent ternir cette photographie idyllique pour vous de ce qu' est l' Espagne , c 'est pas la Syrie , ni l'Egypte.......c 'est cela aussi


Espagne: le nombre de chômeurs baisse à 3,42 millions - Le Point
http://www.lepoint.fr › Économie
3 avr. 2018 - Le nombre de chômeurs en Espagne a baissé au mois de mars à 3,42 ... Le ministère ne fournit pas de taux de chômage, laissant cela à ...

Espagne: prévision de croissance de 2,7% du PIB en 2018, en hausse ...
https://www.zonebourse.com/.../Espagne- ... u-PIB-en-2...
20 mars 2018 - La Banque d'Espagne a revu à la hausse sa prévision de croissance du PIB pour 2018, estimant qu'elle atteindrait 2,7%, soit 0,3 point de plus ...
la croissance du PIB se maintient à 0,7% au 1er trimestre ... 27 avr. 2018
croissance du PIB de 3,1% confirmée en 2017 - Zonebourse.com 1 mars 2018
le gouvernement rehausse à 2,5% sa prévision de ...

Espagne : la dette publique recule - Le Figaro
http://www.lefigaro.fr › Économie › Flash Eco
28 mars 2018 - La dette publique espagnole a légèrement reculéau quatrième trimestre 2017, à 98,3% du PIB contre 98,5% au trimestre précédent, selon les ..

dommage que vous ne puissiez pas nous annoncer les memes nouvelles pour la france
nous sommes le 10 juillet et nous n'avons toujours pas les chiffres du 2 ieme trimestre

tant du chomage que de la croissance

je parle espagne parce que Oxfam parle Espagne, répondez au sujet . Lorsque Oxfam parlera France, je répondrai France.....et vous peut être Suisse...

Allora a écrit : Oui l'Espagne va de mieux en mieux
-même si le taux de chômage reste trop élevé - ça descend et ça continue à descendre !

les pensions de retraites ont été revalorisées par exemple

bon on va voir si les Sociatas ( comme on les appelle en Espagne ) ne détricotent pas
ce qui fut fait ces dernières années

Tout à fait. Mais tu connais le problème de la gauche de gouvernement ...
Cela fera comme pour Valls ou Hollande. Les "gauchistes" les accuseront d'avoir trahi et d'avoir mené une politique de "droite".

On en est arrivé à un point où la gauche en est réduit à couler, à détruire l'économie d'un pays si elle veut être reconnue comme de "gauche" par les puristes gauchistes !

Regarde Chavez et Maduro, ils ont ruiné totalement (c'est la cata complète !) le Venezuela et les vénézuéliens mais nos gauchistes comme ce brave mélenchon les admirent au plus haut point !

quo vadis a écrit :

vivarais a écrit : sauf que l'Espagne a les mêmes problèmes que nous , les emplois créés sont pris par des immigrés venant soit du Maroc , soit des pays d'Amérique latine
à quoi servent des emplois créés , si ils ne sont pas pour les habitants du pays

les 570 milles travailleurs déplacés en France ne concernent pas des emplois pour les français
de plus ils ne contribuent pas à remplir les caisses sociales françaises mais celles de leur pays
rien n'a changé malgré les promesse de macron car le nombre de travailleurs déplacés augmentent chaque année par dizaines de milliers (24% d'augmentation par an)
https://www.lci.fr/societe/travailleurs ... 71039.html

Une vraie fixation qu'il a le militant FN de base....quel que soit le sujet...tu as des tendances maniaco dépressives...

.

les foromeurs ne sont pas le sujet.
je vais finir par me fâcher !
La modération.

vivarais a écrit :

saint thomas a écrit :


la PAC ne concerne que les trés gros agriculteurs , plus tu as de surface plus tu touches

Pour avoir ce fric il faut obligatoirement 2 cultures différentes et une jachère

Un des principaux bénéficiaires de la PAC est la reine d'Angleterre

en france c'est la famille regnante de monaco qui raffle le pactole de la PAC
http://www.observatoiredesgaspillages.c ... bruxelles/

mais le monde agricole est pour la PAC alors qu'ils ne reçoivent que les liettes que leur laissent les gros agriculteurs (plutot gros propiétaires est le mot approprié)

250 000 euros, ça va changer la face de la france c'est sur....

Victor a écrit :

Allora a écrit : Oui l'Espagne va de mieux en mieux
-même si le taux de chômage reste trop élevé - ça descend et ça continue à descendre !

les pensions de retraites ont été revalorisées par exemple

bon on va voir si les Sociatas ( comme on les appelle en Espagne ) ne détricotent pas
ce qui fut fait ces dernières années

Tout à fait. Mais tu connais le problème de la gauche de gouvernement ...
Cela fera comme pour Valls ou Hollande. Les "gauchistes" les accuseront d'avoir trahi et d'avoir mené une politique de "droite".

On en est arrivé à un point où la gauche en est réduit à couler, à détruire l'économie d'un pays si elle veut être reconnue comme de "gauche" par les puristes gauchistes !

Regarde Chavez et Maduro, ils ont ruiné totalement (c'est la cata complète !) le Venezuela et les vénézuéliens mais nos gauchistes comme ce brave mélenchon les admirent au plus haut point !

C'est marrant comme les vieux réacs citent toujours les mêmes exemples de gauchos au pouvoir s'étant plantés (on pourrait évidemment faire de même dans l'autre sens), et jamais des Lula, du modèle chinois, etc, qui sont, quoi qu'on en dise et malgré tous leurs défauts non négligeables, de belles réussites économiques.

Mais ce simple constat est impossible à faire pour un vieux réac, car il faudrait qu'il réfléchisse et qu'il soit capable d'aller contre ses préjugés, et ça, ça fait déjà beaucoup, ça fait déjà trop.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tout à fait. Mais tu connais le problème de la gauche de gouvernement ...
Cela fera comme pour Valls ou Hollande. Les "gauchistes" les accuseront d'avoir trahi et d'avoir mené une politique de "droite".

On en est arrivé à un point où la gauche en est réduit à couler, à détruire l'économie d'un pays si elle veut être reconnue comme de "gauche" par les puristes gauchistes !

Regarde Chavez et Maduro, ils ont ruiné totalement (c'est la cata complète !) le Venezuela et les vénézuéliens mais nos gauchistes comme ce brave mélenchon les admirent au plus haut point !

C'est marrant comme les vieux réacs citent toujours les mêmes exemples de gauchos au pouvoir s'étant plantés (on pourrait évidemment faire de même dans l'autre sens), et jamais des Lula, du modèle chinois, etc, qui sont, quoi qu'on en dise et malgré tous leurs défauts non négligeables, de belles réussites économiques.

Lula, une réussite ? Un président condamné pour corruption ... C'est cela ton modèle d'un bon président de gauche

Quand au modèle chinois, ..., la Chine n'est pas du tout, mais alors pas du tout une démocratie, c'est cela la gauche ?
Prendre un modèle totalitaire non démocratique comme exemple et modèle ?
Avec toi, la gauche touche carrément le fond !

Lula a était condamné mais cela n’enleve rien à sa politique. Ou alors il faudrait considérer que toutes les politiques menée par des personnes condamnées à posteriori sont mauvaises...ça fait du monde à commencer par à peu près tout nos hommes politiques. J’aurais Préfèré que Lula soit parfaitement honnête...mais soyons sérieux, même en France il faut magouiller avec des dictateurs pour obtenir les fonds de campagnes alors...

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est marrant comme les vieux réacs citent toujours les mêmes exemples de gauchos au pouvoir s'étant plantés (on pourrait évidemment faire de même dans l'autre sens), et jamais des Lula, du modèle chinois, etc, qui sont, quoi qu'on en dise et malgré tous leurs défauts non négligeables, de belles réussites économiques.

Lula, une réussite ? Un président condamné pour corruption ... C'est cela ton modèle d'un bon président de gauche

Quand au modèle chinois, ..., la Chine n'est pas du tout, mais alors pas du tout une démocratie, c'est cela la gauche ?
Prendre un modèle totalitaire non démocratique comme exemple et modèle ?
Avec toi, la gauche touche carrément le fond !

Je me doutais que tu déploierais des trésors de mauvaise foi pour parler de Lula, afin de ne surtout pas revenir sur son bilan positif, pareil pour la Chine. On parlait d'économie, mais paf, réflexe pavlovien, tu es tombé dans le panneau, tu pars sur la corruption et les questions démocratiques (qui ne sont certes pas anecdotiques, mais qui n'empêchent pas les réussites économiques dans les deux cas). Tu es d'un prévisible sur ces sujets...

Surtout que généralement ce n’est pas la démocratie qui étouffe les capitalistes et les liberalistes d’ordonaire...#Pinochet

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Lula, une réussite ? Un président condamné pour corruption ... C'est cela ton modèle d'un bon président de gauche

Quand au modèle chinois, ..., la Chine n'est pas du tout, mais alors pas du tout une démocratie, c'est cela la gauche ?
Prendre un modèle totalitaire non démocratique comme exemple et modèle ?
Avec toi, la gauche touche carrément le fond !

Je me doutais que tu déploierais des trésors de mauvaise foi pour parler de Lula, afin de ne surtout pas revenir sur son bilan positif, pareil pour la Chine. On parlait d'économie, mais paf, réflexe pavlovien, tu es tombé dans le panneau, tu pars sur la corruption et les questions démocratiques (qui ne sont certes pas anecdotiques, mais qui n'empêchent pas les réussites économiques dans les deux cas). Tu es d'un prévisible sur ces sujets...

Au début de cette digression, je parlais des socialistes espagnols. Point abordé par Allora, grande spécialiste de l'Espagne.
Si on repartait de là ?
Parce que tu as poussé le HS bien plus loin que moi avec tes exemples de corruption au plus haut niveau de l'état brésilien, et le modèle post-communiste totalitaire chinois ... Moi j'en étais resté aux socialistes espagnols, donc bien plus dans le sujet (comme d'habitude) !

crepenutella a écrit : Lula a était condamné mais cela n’enleve rien à sa politique.

rooooo si on avait osé dire ça de Fillon que n'aurions-nous pas entendu

Allora a écrit :

crepenutella a écrit : Lula a était condamné mais cela n’enleve rien à sa politique.

rooooo si on avait osé dire ça de Fillon que n'aurions-nous pas entendu

Sauf que lorsque Lula était au pouvoir, son pays s'est mieux porté, alors que Fillon...

Fonck1 a écrit :
250 000 euros, ça va changer la face de la france c'est sur....

Macron s'y accroche pourtant , il veut donner ce fric aux plus aisés


Pour le reste , la France donne plus à l'UE qu'elle ne reçoit et donnera toujours plus ne serait-ce que pour compenser les milliards d'euros que les anglais ne paieront plus pour les autres

crepenutella a écrit : Surtout que généralement ce n’est pas la démocratie qui étouffe les capitalistes et les liberalistes d’ordonaire...#Pinochet

Selon Frederick Gareau, professeur de science politique à l'université d'État de Floride, certains pays occidentaux ont apporté un soutien au régime militaire chilien à commencer par les États-Unis, le Royaume-Uni et Israël.

Stounk a écrit :

Allora a écrit :


rooooo si on avait osé dire ça de Fillon que n'aurions-nous pas entendu

Sauf que lorsque Lula était au pouvoir, son pays s'est mieux porté, alors que Fillon...

Je trouve trés cocasse qu' on s 'insurge des multinationnales qui vont en Espagne parce qu' il y a des salaires faibles.....et qu' on se réjouisse de succés de Lulla au Brésil . D 'où vient le succés de l' économie brésilienne

Lulla président 2002 1er mandat les constructeurs automobile y vont , d' autres continuent leurdéveloppement ( VW)

bref , ces multinationnales objet de tant de haine......ce sont elles qui ont contribué a la croissance du Brésil ....

Renault devrait investir au Brésil près de 5 milliards de francs pour la construction d'une usine à Curitiba dans l'Etat du Parana, en juillet prochain. Images du futur site de l'usine, interview de Pierre POUPEL, directeur général de Renault do Brasil , de Fernando Enrique CARDOSO, président de la République fédérative du Brésil, bureaux de la division commerciale de Renault à Sao Paulo.

Industrie automobile : implantation de Renault au Brésil
19/20 19/20 Edition nationale
video 31 janv. 2001 3244 vues 02min 15s
Reportage. Alors que Peugeot inaugure demain son usine au Brésil, Renault y est déjà implanté depuis deux ans. Pour réussir sa percée sur le marché brésilien, Renault a du faire des concessions : ajouter un coffre à la Clio, concevoir des moteurs de 1000 centimères cubes (pour des raisons fiscales).Commentaire sur images d'illustrations et spot publicitaire entrecoupé par les interviews de Dominique MACIET, vice-président commercial Renault, de Suzana SANTOS-SILVA, ouvrière et de Orlando BRUGGER, directeur de fabrication Renault.

bref , les types de gauche aiment les multinationnales......chez les autres , dans la mesure où elles permettent de créer de la richesse....mais en France , c'est KK

Dommage que Chavez ne se soit pas inspiré du modéle brésilien......ça lui aurait évité ce naufrage