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Victor a écrit :

oldeagle a écrit :

Même dans les régions peu ensoleillée, il y a du photovoltaïque ! Regardez l'Allemagne, l'Autriche ! Regardez aussi les pays scandinaves réputés pour ne pas être très ensoleillé. Et pourtant, ils développent le photovoltaïque.

Dire qu'il y a une gourde de député européenne FN de Condé sur Noireau qui s'insurge et s'indigne qu'à Vire on installe des panneaux solaires photovoltaïques ! Soit elle est bête, soit elle est mal informé sur les panneaux solaires.

Il faudrait quand même que sur un sujet comme celui-ci, notre super ministre de la transition écologique nous explique le pourquoi du comment, tu ne trouves pas ?
Que fait-il ? Il est en vacances ... Ce Hulot est paraît-il une "star" de l'écologie et tous les politiques le voulaient dans leur gouvernement ... !
Enfin peut-être que ce n'est juste qu'un beau pot de fleur pour faire joli ... et branché !
Mais pas branché sur de l'électricité verte le Hulot !

Je vois le coup venir. Il est breton. Comme il y a une rivalité entre Bretons et Normands, il a fait exprès de ne pas soutenir le projet hydrolien en Normandie pour mieux le réactiver en Bretagne....

Je commence à connaitre les combines de mes amis bretons...

Pour l'écologie, il y a une chose simple à faire. Il sanctionne les vieux véhicules. Mais c'est pas ça qu'il faut faire. Il faut développer l'E85 qui est à 0,70€/litre, d'une part tu réduis de 40 % les emissions de gaz à effet de serre avec l'E85, d'autre part, tu augmentes le pouvoir d'achat des français ! Voilà comment on fait une pierre deux coups !

Si j'étais à sa place, c'est ce que j'aurai fait ! Développer l'E85 !

Jarod1 a écrit :

Fonck1 a écrit : est ce rentable? telle est la question.

Si l'écologie était rentable, ça se saurait depuis le temps.

C'est peut-être pour ça que ça marche pas.

Les gens préfèrent vivre dans un environnement pollué que crever dans un environnement clean.

Non, les gens préfèrent crever dans un environnement pollué mais rentable que vivre dans un environnement clean mais qui coûte plus cher.

A voir d'ailleurs si tout ce qui est catégorisé comme "rentable" l'est tant que ça...

Stounk a écrit :

Jarod1 a écrit :

Si l'écologie était rentable, ça se saurait depuis le temps.

C'est peut-être pour ça que ça marche pas.

Les gens préfèrent vivre dans un environnement pollué que crever dans un environnement clean.

Non, les gens préfèrent crever dans un environnement pollué mais rentable que vivre dans un environnement clean mais qui coûte plus cher.

A voir d'ailleurs si tout ce qui est catégorisé comme "rentable" l'est tant que ça...

D'après ce que j'ai compris, il y a aurait un problème de rentabilité parce que les commandes publiques françaises attendues ne sont pas arrivées. Pourquoi ? => On aimerait entendre les explications de Hulo, svp !

C'est un problème de carnet de commandes. Ce genre d'industrie nécessite des investissements importants et donc un carnet de commandes et une visibilité sur plusieurs années.


C'est un peu comme l'industrie militaire. Il faut un minimum de commandes publiques pour amortir les investissements, puis ensuite les exportations amènent les bénéfices.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Non, les gens préfèrent crever dans un environnement pollué mais rentable que vivre dans un environnement clean mais qui coûte plus cher.

A voir d'ailleurs si tout ce qui est catégorisé comme "rentable" l'est tant que ça...

D'après ce que j'ai compris, il y a aurait un problème de rentabilité parce que les commandes publiques françaises attendues ne sont pas arrivées. Pourquoi ? => On aimerait entendre les explications de Hulo, svp !

C'est un problème de carnet de commandes. Ce genre d'industrie nécessite des investissements importants et donc un carnet de commandes et une visibilité sur plusieurs années.


C'est un peu comme l'industrie militaire. Il faut un minimum de commandes publiques pour amortir les investissements, puis ensuite les exportations amènent les bénéfices.

Certes, et puis il y a le jeu des lobbys aussi. En l'occurrence, dans l'énergie, de tous petits lobbys qui ne pèsent presque rien et qui n'ont pas du tout pour eux l'oreille attentive des politiciens...

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Non, les gens préfèrent crever dans un environnement pollué mais rentable que vivre dans un environnement clean mais qui coûte plus cher.

A voir d'ailleurs si tout ce qui est catégorisé comme "rentable" l'est tant que ça...

D'après ce que j'ai compris, il y a aurait un problème de rentabilité parce que les commandes publiques françaises attendues ne sont pas arrivées. Pourquoi ? => On aimerait entendre les explications de Hulo, svp !

C'est un problème de carnet de commandes. Ce genre d'industrie nécessite des investissements importants et donc un carnet de commandes et une visibilité sur plusieurs années.


C'est un peu comme l'industrie militaire. Il faut un minimum de commandes publiques pour amortir les investissements, puis ensuite les exportations amènent les bénéfices.

Oui, tu as raison Victor, il nous faut des explications de la part de Hulot ! C'est pas normal. Il devait y avoir des commandes publiques, mais celles-ci ne sont pas arrivées. Evidemment, soit les lobbys sont derrières, soit c'est les bretons qui aimeraient avoir ça chez eux, d'où l'annulation de la commande publique !!!! Hulot est breton !

Une fois de plus, la Normandie qui a besoin de développement (on a pas le TGV), va rester dans sa pauvreté. On va toujours être des arriérés, tout ça à cause d'un écolo-breton jaloux qu'un tel projet se fasse en Normandie.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Non, les gens préfèrent crever dans un environnement pollué mais rentable que vivre dans un environnement clean mais qui coûte plus cher.

A voir d'ailleurs si tout ce qui est catégorisé comme "rentable" l'est tant que ça...

D'après ce que j'ai compris, il y a aurait un problème de rentabilité parce que les commandes publiques françaises attendues ne sont pas arrivées. Pourquoi ? => On aimerait entendre les explications de Hulo, svp !

C'est un problème de carnet de commandes. Ce genre d'industrie nécessite des investissements importants et donc un carnet de commandes et une visibilité sur plusieurs années.


C'est un peu comme l'industrie militaire. Il faut un minimum de commandes publiques pour amortir les investissements, puis ensuite les exportations amènent les bénéfices.

définissez commandes publiques
ne faites vous pas confusion avec subventions

l'état va jusqu'à privatiser la française des jeux ce n'est pas pour faire des investissements incertains

vivarais a écrit :

Jarod1 a écrit :

Si l'écologie était rentable, ça se saurait depuis le temps.

C'est peut-être pour ça que ça marche pas.

Les gens préfèrent vivre dans un environnement pollué que crever dans un environnement clean.

pouvez vous dire ce qu'est environnement pollué
il faudrait déjà pourvoir expliquer cela
les marées vertes est ce de la pollution ou un excés de vie acquatique
qu'est ce qui est pollué une eau trouble pleine de micro organisme ou une eau limpide où l'on voit le fond et sans vie organique

La pollution est l’alteration Artificielle du bon fonctionnement d’un écosystème.

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
D'après ce que j'ai compris, il y a aurait un problème de rentabilité parce que les commandes publiques françaises attendues ne sont pas arrivées. Pourquoi ? => On aimerait entendre les explications de Hulo, svp !

C'est un problème de carnet de commandes. Ce genre d'industrie nécessite des investissements importants et donc un carnet de commandes et une visibilité sur plusieurs années.


C'est un peu comme l'industrie militaire. Il faut un minimum de commandes publiques pour amortir les investissements, puis ensuite les exportations amènent les bénéfices.

définissez commandes publiques
ne faites vous pas confusion avec subventions

A partir du moment où ce gouvernement annonce en grande pompe un plan de transition écologique, il serait bien que ce plan soit financé ... Qu'il y ait un budget en face de ce plan, sinon c'est juste de la com, de l'enfumage.
Quand on voit ce qui se passe sur l'hydrolien, on est droit de se poser des questions, et de poser des questions à Hulot, pour savoir ce qu'il en retourne.

Il y a peut-être de bonnes raisons, des problèmes techniques ..., des surcoûts, etc. Que Hulot communique me semble nécessaire.

Victor a écrit :

vivarais a écrit :


définissez commandes publiques
ne faites vous pas confusion avec subventions

A partir du moment où ce gouvernement annonce en grande pompe un plan de transition écologique, il serait bien que ce plan soit financé ... Qu'il y ait un budget en face de ce plan, sinon c'est juste de la com, de l'enfumage.
Quand on voit ce qui se passe sur l'hydrolien, on est droit de se poser des questions, et de poser des questions à Hulot, pour savoir ce qu'il en retourne.

Il y a peut-être de bonnes raisons, des problèmes techniques ..., des surcoûts, etc. Que Hulot communique me semble nécessaire.

un gouvernement peut donner des autorisations mais n'a pas à financer des projets privés

vivarais a écrit :

oldeagle a écrit :

Il ne faut pas voir le côté rentable, mais voir si c'est bon pour la planète.

Réfléchisssons... Une éolienne, qu'elle soit offshore ou sur terre, elle ne tourne pas toujours puisque avec des vents de moins de 10 KM/H elle ne marche pas. Donc pas de production d'électricité.

Les hydrolienens, c'est différent, compte tenu du fait qu'elles sont sous l'eau elles tournent en continue grâce au courant marin. Cela produit donc plus d'électricté qu'une éolienne. Certe, c'est plus cher. Mais est ce qu'il ne vaut pas mieux payer une énergie plus chère pour préserver l'environnement et avoir moins de catastrophe naturelle (tempête, inondation, etc...), plutôt que de choisir la rentabilité, et polluer ardemment en provoquant des cataclysme climatique. Les assurances vont coûter de plus en plus chères !!!!!!!

Je suis résolument pour les hydroliennes, et je dirai qu'il faudrait instaurer le principe de compensation nucléaire, c'est à tire tant d'hydroliennes produisent tant de Mégawatteurs ce qui correspond à tant de réacteurs nucléaires. Donc, on ferme ces réacteurs puisque les hydroliennes compensent !

Il est inadamissible que les pouvoirs publics abandonnent leurs soutiens à la filière hydrolienne pour des questions de rentabilité alors que c'est la protection de la planète qu'il faut regarder, pas le porte monnaie !!!!!!!!

Il y a des choses qui se payeront aux élections : L'abandon de l'hydrolien, et l'autorisation donnée à Total de faire du biocarburant avec l'huile de palme !

sauf que sous l'eau , il va y avoir tout un tas d'organisme qui vont venir s"y fixer
et comme tout ce qui doit etre en mouvement il faudra périodiquement intervenir pour assurer la performance
pourquoi pensez vous que l'on mette périodiquement les navires en carénage
tout n'et pas si simple
des pistes sont envisagées , puis testées
il ne faut pas s'entêter à continuer par obscurantisme si cela ne se révèle pas concluant
dans tous les domaines des projets apparaissent chaque jour
tous ne sont pas approuvés
certains deviennent pérennes et la grandes majorités sont abandonnés car non viables
en environnement il en est de mème , meme si au depart cela part d'une bonne intention
il n'y a pas pire que tous les ayatthola et les intégristes de l'environnement qui refusent les echecs et se faisant empechent de chercher et de trouver des choses profitables

Ceux qui envahissent les zones de carénages ce sont ceux qui restent amarrés dans les ports sans sortir…

mic43121 a écrit :

vivarais a écrit :


sauf que sous l'eau , il va y avoir tout un tas d'organisme qui vont venir s"y fixer
et comme tout ce qui doit etre en mouvement il faudra périodiquement intervenir pour assurer la performance
pourquoi pensez vous que l'on mette périodiquement les navires en carénage
tout n'et pas si simple
des pistes sont envisagées , puis testées
il ne faut pas s'entêter à continuer par obscurantisme si cela ne se révèle pas concluant
dans tous les domaines des projets apparaissent chaque jour
tous ne sont pas approuvés
certains deviennent pérennes et la grandes majorités sont abandonnés car non viables
en environnement il en est de mème , meme si au depart cela part d'une bonne intention
il n'y a pas pire que tous les ayatthola et les intégristes de l'environnement qui refusent les echecs et se faisant empechent de chercher et de trouver des choses profitables

Ceux qui envahissent les zones de carénages ce sont ceux qui restent amarrés dans les ports sans sortir…

c'est pour cela que le Charles de Gaulle a été caréné
il reste trop au port
https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... -de-gaulle
regardez le robot pour decaper la coque

toute machine (bateau ou autre) doit etre carénée périodiquement pour rester performante

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
A partir du moment où ce gouvernement annonce en grande pompe un plan de transition écologique, il serait bien que ce plan soit financé ... Qu'il y ait un budget en face de ce plan, sinon c'est juste de la com, de l'enfumage.
Quand on voit ce qui se passe sur l'hydrolien, on est droit de se poser des questions, et de poser des questions à Hulot, pour savoir ce qu'il en retourne.

Il y a peut-être de bonnes raisons, des problèmes techniques ..., des surcoûts, etc. Que Hulot communique me semble nécessaire.

un gouvernement peut donner des autorisations mais n'a pas à financer des projets privés

entre d' autres temps vous auriez écris ( si qq 'un d' autre avait ouvert le sujet) : cadeaux au patronat

avec vous , tout dépend d' où vient le vent .

vincent a écrit :

vivarais a écrit :


un gouvernement peut donner des autorisations mais n'a pas à financer des projets privés

entre d' autres temps vous auriez écris ( si qq 'un d' autre avait ouvert le sujet) : cadeaux au patronat

avec vous , tout dépend d' où vient le vent .

cen'est pas l'envie qui leur manque de faire des cadeaux au patronat
mais les directives européennes sur l'ouverture à la concurrence de l'energie les en empechent

vous cherchez le baton pour vous faire battre

vivarais a écrit : Ceux qui envahissent les zones de carénages ce sont ceux qui restent amarrés dans les ports sans sortir…

c'est pour cela que le Charles de Gaulle a été caréné
il reste trop au port
https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... -de-gaulle
regardez le robot pour decaper la coque

toute machine (bateau ou autre) doit etre carénée périodiquement pour rester performante[/quote]

Plus un bateau navigue , plus les carénages peuvent être espacés . Le bateau de notre club a Bandol est celui qui navigue le plus du port environ 300 jours par an , je l' ai caréné 3 ou 4 fois .


A. Avantages
,
Les hydroliennes possèdent de nombreux avantages environnementaux.
Premièrement, elles exploitent l'énergie marémotrice, qui est une source d'énergie...
naturelle et donc gratuite.
non polluante (tout comme les éoliennes qui utilisent le vent).
mais surtout inépuisable et continue (contrairement aux éoliennes, le vent n'est pas toujours présent sur la terre alors que les courants marins le sont toujours dans la mer).
prédictible car les courants marins sont prévisibles et relativement constants (grâce à la position de certains astres comme le Soleil et la Lune. La production d'énergie peut donc être estimée avec facilité.

Deuxièmement, elles ont un impact minimal sur la vie marine... poisson_avril.jpg
la forme du rotor est étudiée pour ne présenter aucun danger.
les pales possèdent des bords arrondis et donc non coupants.
l'hélice est ceinturée par un anneau lisse qui élimine les arêtes de bout de pales. Aussi, aucun pièce n'a de vitesse supérieure à 2 ou 3 fois celle du courant. En général, les hélices tournent au rythme de 10 à 15 tours par minutes soit 10 fois moins vite que celles d'un bateau ce qui limite les turbulences et ne perturberait pas les animaux.
elles ne rejettent aucuns déchets.
les sites favorables à l'installation des hydroliennes sont des sites choisis et possédant des courants fort à très forts donc, où les conditions au développement de la faune et la flore sont peu favorable : l'hydrolienne ne risque donc pas de perturber l'écosystème marin dans ces sites. Certaines cartes marines indiquent que ces zones sont composées de roches ou gravières de gros calibre.

Enfin, voici d'autres types d'avantages tout aussi intéressants :
les hydroliennes créent des zones de turbulences empêchant un dépôt de sédiments sur le dispositif ainsi que son envasement.
symbole-euro.jpg Les hydroliennes possèdent également des inconvénients au niveau de la maintenance et de leur coût...
l'installation sous-marine des hydroliennes est compliquée car celles-ci sont difficiles d'accès de part leur profondeur plus ou moins importante. De plus elles sont difficilement raccordable au réseau d'électricité.
certaines hydroliennes ont une structure émergeant de l'eau et sont considérées comme gênantes pour la navigation.
l'entretien doit être effectué par des plongeurs et un personnel formé.
les hydroliennes se doivent aussi d'être très résistantes car les conditions sous la mer sont très dures. Le principal problème est la corrosion des pales et autres pièces de l'hydrolienne causée par la salinité de l'eau et le sable en suspension, mais aussi certains organismes "encroutants" qui viennent se développer. L'entretien doit donc être très fréquent et l'utilisation d'un revêtement anti-rouille performant est tout aussi indispensable et doit être régulier.

«Les coûts de production des hydroliennes (...) apparaissent très élevés, même à long terme et même par rapport à l'éolien offshore».

Le ministre de l'Environnement Nicolas Hulot

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... rolien.php