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Le Merlu a écrit :

The Rat Pack a écrit : La croissance dont bénéficient les USA est-elle due à Trump, qui l'aurait déclenchée d'un claquement de doigt, avec effet immédiat, ou résulte-t-elle du travail précédemment accompli par Obama...?

Vous avez 2 heures!

Trump, sans aucun doute.

En France Macron ne va pas assez loin, il a raison de se plaindre des gaulois, ils ne méritent pas un tel président.

le cid a écrit : un grand penseur bien de chez nous : AUDIARD aurait résumé cela d'une phrase

un abruti comme Trump qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis

CrazyMan a écrit :

latresne a écrit :


D'accord pour Trump ,il ne fait pas comme on dit dans la dentelle .
Macron ,lui n'a pas changé ,mais l'année dernière il avait le vent en poupe. Aujourd'hui il est comme ses prédecesseurs ( Hollande en particulier) il ne se retrouve qu'avec sa base de 30/35 % de mai 2017.Il va vivre la période la + difficile de son quiquennat étant attaqué par les 65/70 % de perdants de la dernière élection .Ca va fuser ,ça fuse déjà de partout .
A mon avis c'est maintenant qu'on va pouvoir juger sa valeur d'homme d'Etat .

Bon maintenant je vais vous poser quelques questions les débatteurs du PMU.
D'où vient la croissance? A quoi sert-elle?
Comment est comptabilisé le chômage? Un employé a mi-temps est-il considérer comme un demi chômeur ou un travailleur à part entière? Quelle est la structure de l'emploi en France et aux Etats-Unis? (juste histoire de comparer des choses comparables)
La dette américaine est de combien déjà?! Et la dette française?

Sortir des chiffres même un gamin de 6 ans le fait, par contre réfléchir sur ces chiffres...

CrazyMan a écrit :

latresne a écrit :


D'accord pour Trump ,il ne fait pas comme on dit dans la dentelle .
Macron ,lui n'a pas changé ,mais l'année dernière il avait le vent en poupe. Aujourd'hui il est comme ses prédecesseurs ( Hollande en particulier) il ne se retrouve qu'avec sa base de 30/35 % de mai 2017.Il va vivre la période la + difficile de son quiquennat étant attaqué par les 65/70 % de perdants de la dernière élection .Ca va fuser ,ça fuse déjà de partout .
A mon avis c'est maintenant qu'on va pouvoir juger sa valeur d'homme d'Etat .

Bon maintenant je vais vous poser quelques questions les débatteurs du PMU.
D'où vient la croissance? A quoi sert-elle?
Comment est comptabilisé le chômage? Un employé a mi-temps est-il considérer comme un demi chômeur ou un travailleur à part entière? Quelle est la structure de l'emploi en France et aux Etats-Unis? (juste histoire de comparer des choses comparables)
La dette américaine est de combien déjà?! Et la dette française?

Sortir des chiffres même un gamin de 6 ans le fait, par contre réfléchir sur ces chiffres...

vivarais a écrit :

CrazyMan a écrit :

Bon maintenant je vais vous poser quelques questions les débatteurs du PMU.
D'où vient la croissance? A quoi sert-elle?
Comment est comptabilisé le chômage? Un employé a mi-temps est-il considérer comme un demi chômeur ou un travailleur à part entière? Quelle est la structure de l'emploi en France et aux Etats-Unis? (juste histoire de comparer des choses comparables)
La dette américaine est de combien déjà?! Et la dette française?

Sortir des chiffres même un gamin de 6 ans le fait, par contre réfléchir sur ces chiffres...

chaque pays a sa methode de comptabilisé le chomage
le tout est de savoir si avec la methode constante le chomage monte ou baisse
la croissance c'est le pouvoir d'achat qui la donne
lorsque le taux d'imposition augmente ; la croissance baisse et inversement
la dette elle existe à la prise de fonction d'un president
l'essentiel est de savoir si avec la dette existante comment le president nouvellement elu s'en sort
soit elle baisse comme aux USA (meme si c'est infime) ou bien elle continue de monter france (meme infime)

le miracle n'existe pas , mais l'amélioration elle est possible

Nitram a écrit :

vivarais a écrit :

chaque pays a sa methode de comptabilisé le chomage
le tout est de savoir si avec la methode constante le chomage monte ou baisse
la croissance c'est le pouvoir d'achat qui la donne
lorsque le taux d'imposition augmente ; la croissance baisse et inversement
la dette elle existe à la prise de fonction d'un president
l'essentiel est de savoir si avec la dette existante comment le president nouvellement elu s'en sort
soit elle baisse comme aux USA (meme si c'est infime) ou bien elle continue de monter france (meme infime)

le miracle n'existe pas , mais l'amélioration elle est possible

Peut-être qu'une méthode simple pour relativiser les chiffres du chômage dont la méthodologie diffère selon les pays serait de prendre un indicateur tout simple : le pourcentage d'individus âgés de 16 ans et plus qui ont un emploi.
Le chiffre est assez étonnant : on nous vante le plein-emploi aux Etats-Unis avec leur 4% de chômage, mais seulement 60% des Américains âgés de 16 ans et plus ont un travail.
Malgré les 9% de chômage, 66% des Français âgés de 16 ans et plus ont un emploi.
Donc comparativement, malgré un chômage beaucoup plus élevé en France qu'aux Etats-Unis, il y a beaucoup plus de Français au travail que d'Américains.

Le président Sarkozy s'est engagé lundi à défendre une nouvelle mesure du progrès économique qui intégrerait davantage la notion de "bien-être", conformément aux recommandations du rapport du Prix Nobel Joseph Stiglitz.
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Selon l'économiste américain, ex-conseiller de Bill Clinton à la Maison Blanche, le progrès économique et social ne peut plus se résumer aux évolutions du produit intérieur brut (PIB), étalon mondial de la puissance des Etats qui mesure la production de biens et de services.

"Le PIB n'est pas (...) erroné en soi, mais utilisé de façon erronée", quand il est présenté comme "une mesure du bien-être économique", souligne le rapport.

De nouveaux indicateurs doivent donc être créés pour mieux prendre en compte les activités non-marchandes (travaux domestiques, bénévolat, loisirs...), l'accès à la santé ou l'insécurité, tout en reflétant davantage les inégalités, d'après ce document qui a été remis à l'Elysée.

"La France se battra pour que toutes les organisations internationales modifient leurs systèmes statistiques", a promis le chef de l'Etat dans un discours à l'université de la Sorbonne à Paris, appelant, à quelques jours du sommet du G20 à Pittsburgh, à "abandonner la religion du chiffre".

La France "adaptera son propre appareil statistique en conséquence", a assuré M. Sarkozy, qui avait lancé cette réflexion début 2008.

L'Insee a aussitôt affirmé que "document de référence" jugé "novateur" influencerait ses activités.

"Il faut penser l'après-PIB", a lancé de son côté la ministre de l'Economie Christine Lagarde. "C'est la première fois qu'on dit que les chiffres mentent", s'est réjouie la secrétaire d'Etat à l'Ecologie, Chantal Jouanno.

Composée de 25 membres, dont cinq prix Nobel, la Commission Stiglitz plaide également pour des instruments de mesure des atteintes à l'environnement, et notamment pour un "indicateur clair des accroissements de la concentration des gaz à effet de serre".

Selon le rapport, le PIB ne doit pas être supprimé mais il doit être enrichi et complété. Un constat qui fait écho aux critiques régulièrement adressées à cet indicateur qui s'est généralisé après-guerre.

Les experts rappellent ainsi que "les embarras de la circulation peuvent faire croître le PIB du fait de l'augmentation de la consommation d'essence" sans pour autant améliorer la qualité de vie.

Des indicateurs alternatifs ont déjà vu le jour, tel l'indice de développement humain de l'ONU, sans parvenir à s'imposer.

"Dans une société où la performance prend de plus en plus d'importance, la mesure statistique compte", a déclaré Joseph Stiglitz, pointant le "danger" d'un écart entre les statistiques et la perception de la situation.

L'OCDE a salué les conclusions du rapport, tout comme la Commission européenne qui, par la voix de son vice-président Jacques Barrot, a rappelé qu'un "indice environnemental" européen serait bientôt créé.

Seul bémol exprimé dans l'enceinte de la Sorbonne: le vice-président de la Banque mondiale, Otaviano Canuto, a simplement noté que les thématiques du rapport étaient "fortement centrées" sur les pays riches.

Le Fair (Forum pour d'autres Indicateurs de Richesse), un collectif d'experts, s'est montré plus réservé, estimant notamment que les indicateurs prônés dans le rapport faisaient l'impasse sur les "exigences de démocratie".

"Ce rapport n'est qu'un premier pas", a résumé M. Stiglitz, soulignant que l'application de ces nouveaux indicateurs ne déplairait pas à tout le monde. Grâce à son système de santé, la France pourrait ainsi grappiller quelques places dans le classement des nations, a suggéré l'économiste.

hornby a écrit : The Rat pack, je n'ai pas de réponse à ta question. Cependant le "pays de merde" ainsi qualifié par certains forumeurs assure une croissance record ! Tant mieux pour nos amis américains, que Trump y soit pour quelque chose ou non.
Pour la France jupitérienne, en revanche c'est la panade, et c'est mal parti pour s'arranger.
Maintenant il n'est pas interdit de rèver ?

hornby a écrit : Nitram, es tu bien sur de ta boule de cristal ?

latresne a écrit : Les grèves d'Air France mais surtout de la SNCF ont plombé la croissance .Elles ont couté environ 2 milliards d'euros à l'économie française .Ces 2 milliards de perdus sont responsables en partie de la croissance qui sera - forte que prévue.

Fonck1 a écrit :

latresne a écrit : Les grèves d'Air France mais surtout de la SNCF ont plombé la croissance .Elles ont couté environ 2 milliards d'euros à l'économie française .Ces 2 milliards de perdus sont responsables en partie de la croissance qui sera - forte que prévue.

ça les bobos de Gôche ne veulent pas en entendre parler.....tu m'étonnes.

Fonck1 a écrit :

latresne a écrit : Les grèves d'Air France mais surtout de la SNCF ont plombé la croissance .Elles ont couté environ 2 milliards d'euros à l'économie française .Ces 2 milliards de perdus sont responsables en partie de la croissance qui sera - forte que prévue.

ça les bobos de Gôche ne veulent pas en entendre parler.....tu m'étonnes.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :
ça les bobos de Gôche ne veulent pas en entendre parler.....tu m'étonnes.

Pourquoi, ce sont les bobos de gauche qui ont fait grève?