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hornby a écrit : Sujet sans objet ? En quoi la démocratie devrait elle susciter un enthousiasme ?
Le régime NAZI suscitait un enthousiasme hystérique plus ou moins forcé et conditionné, est ce un bon exemple ?

juste pour info democratie veut dire respect du choix du plus grand nombre
le régime nazi a pris le pouvoir de force avec seulement 33% des suffrages

vivarais a écrit :

hornby a écrit : Sujet sans objet ? En quoi la démocratie devrait elle susciter un enthousiasme ?
Le régime NAZI suscitait un enthousiasme hystérique plus ou moins forcé et conditionné, est ce un bon exemple ?

juste pour info democratie veut dire respect du choix du plus grand nombre
le régime nazi a pris le pouvoir de force avec seulement 33% des suffrages

je cottoie des jeunes ; je peux vous assurer que la démocratie n'est pas leur culture , ils ont très vite un avis tranché que cela plaise ou pas , du moment que ça les arrange
on voit cela aussi dans l'éducation de leur gosses , à croire qu'ils veulent se venger du laxisme qu'ils auraient "profiter"
et ne parlons pas qu'en cas de possession d'un animal , c'est dressage et gamelle de croquette pesée au gramme
décidement ils sont prets à se soumettre a n'importe quel pouvoir fort ,pourvu qu'il aille dans leur sens
Nous etant jeune , malgrè les chocs pétroliers et les crises de chomage , nous etions quand meme plus cool ,nous etions probablement moins égoistes , et certainement plus démerdards ,donc moins sujets à s'inscrire dans un "shéma "

Oui enfin...les jeunes ont bien été éduqué par quelqu'un, et sont le fruit du contexte économique et sociale dans lequel ils ont grandi.

oldeagle a écrit :

Allora a écrit : Avec Macron .. la tendance se manifeste déjà ..
un Roi qui ne dit pas son nom ..

Et bien justement, un roi en France, ça ne serait pas plus mal !

Au fond, notre constitution est hypocrite ! Il est dit que le Président élu est le président de tous les français ! Mais c'est entièrement faux ! Comment rassembler et réformer le pays quand vous avez la moitié de la population contre vous ? C'est impossible ! Le Président n'est donc pas le "président de tous les français", mais le président d'un clan élu contre un autre !!!!

En dépassant les clivages, on arrive à faire de grandes choses ! Qui aurait cru à une alliance entre Montebour et Jégot pour la défense du Made In France ? Personne n'aurait parié là dessus. Et pourtant, ils l'ont fait ! Ils sont su mettre leurs différences, leurs désaccords de côté pour défendre un intérêt commun ! Voilà ce que j'aime en politique !

Les guéguerre droite-gauche, gauche-droite m'insupporte de plus en plus ! Il faut dépasser les clivages.

Dans une certaine mesure, Macron est comme un roi, ce qui n'est pas fait pour me déplaire (il ne fait pas tout bien, j'ai beaucoup de choses à lui reprocher), mais le mieux serait un vrai roi n'appartenant à aucune chapelle politique, et se situant au dessous de tous les clivages !!!!!

Un roi comme le Reine d'Angleterre en qq sorte .En France ça va être dur d'en trouver 1 seul .Le dernier qu'on a eu ça c'est mal terminé pour lui .Forcément les postulants ont de la mémoire .

crepenutella a écrit : Oui enfin...les jeunes ont bien été éduqué par quelqu'un, et sont le fruit du contexte économique et sociale dans lequel ils ont grandi.

là tu floodes à gauche comme d'hab
oui ils ont été eduqués... mais l'ennui c'est dans l'egoisme et l'absence de faire la relation entre cause et effet , la dessus vient se greffer une dose de "tout ,tout de suite" , une propention à monter dans les tours en cas d'echec , on y ajoutera un manque de culture générale propice à envenimer quelque situation que se soit par manque de pérequis
Personellement quand j'étais jeune (mon entourage aussi ) nous savions quand meme la valeur des choses et , avions une notion de l'étalonnage de ce qui était accessible ou pas (pour faire court : l'eau chaude et les wc, c'etait deja pas mal , le telephone et la telé couleur , possibles mais dur
C'est le coté "colerique" , pret a claquer des portes (souvant pour rien) qui rendra la société future sans compromis
transpose cela à une génération internationale , eh bien ; les chemises bunes ont de l'avenir ,la démocratie ne sera qu'un outil pour aboutir (ça c'est deja vu)
pour t'en convaincre ; ecoute bien la tonalité des propos dans quelque serie tv que se soit par rapport à ce que l'on pouvait entendre dans les années 70/80 , je regrette ,mais on sent une situation conflictuelle permanante (diction ..........ton sec ...
c'est quand meme révélateur

hornby a écrit : Sujet sans objet ? En quoi la démocratie devrait elle susciter un enthousiasme ?
Le régime NAZI suscitait un enthousiasme hystérique plus ou moins forcé et conditionné, est ce un bon exemple ?

Comment peux tu mélanger régime nazi et démocratie ?? Jamais dans sa vie Hitler n'a été un démocrate. Les foules hystériques sont avant tout le résultat d'une propagande sans contradiction possible qui s'est abattue sur le peuple Allemand, renforcé par les premiers succès militaires. La démocratie a été bafoué par les milices d'Hitler bien avant son élection.
Quand on musèle toute opposition avant une élection la démocratie n'existe plus, il ne reste qu'une parodie cynique de ce qu'est la démocratie.

lepicard a écrit :

vivarais a écrit :


juste pour info democratie veut dire respect du choix du plus grand nombre
le régime nazi a pris le pouvoir de force avec seulement 33% des suffrages

je cottoie des jeunes ; je peux vous assurer que la démocratie n'est pas leur culture , ils ont très vite un avis tranché que cela plaise ou pas , du moment que ça les arrange
on voit cela aussi dans l'éducation de leur gosses , à croire qu'ils veulent se venger du laxisme qu'ils auraient "profiter"
et ne parlons pas qu'en cas de possession d'un animal , c'est dressage et gamelle de croquette pesée au gramme
décidement ils sont prets à se soumettre a n'importe quel pouvoir fort ,pourvu qu'il aille dans leur sens
Nous etant jeune , malgrè les chocs pétroliers et les crises de chomage , nous etions quand meme plus cool ,nous etions probablement moins égoistes , et certainement plus démerdards ,donc moins sujets à s'inscrire dans un "shéma "

vous avez raison on ne peut pas avoir une culture que l'on ne nous a pas enseigné
dans les années 1960 nous avions un heure d'enseignement civique par semaine
ce qui n'est plus le cas depuis des decennies si bien que meme des non jeunes vont voté sans savoir quel doit etre le role de celui qu'ils élisent
certains pensent que les députés européens doivent passer leur vie à Bruxelles ou à Strasbourg alors que les sessions ne sont que de 5 jours par mois
un reportage a montré que des députés allaient signer une feuille de présence comme si celui se fait au quotidien
si cela avait le cas le simple badge d'accés aurait suffit plutot qu'en plus un pointage manuel
http://www.europarl.europa.eu/belgium/f ... ier-annuel
ainsi la seance pleniere de septembre 2018 aura lieu du 10 au 13 septembre
et si un deputé est en consulation sur le terrain le 7 septembre des médias bien intentionnés feront croire qu'il n'est jamais à bruxelles
les imbeciles le croient et le colportent plutot que d'aller verifier au minimum la feuille de pointage accessible sur le net

latresne a écrit :

oldeagle a écrit :

Et bien justement, un roi en France, ça ne serait pas plus mal !

Au fond, notre constitution est hypocrite ! Il est dit que le Président élu est le président de tous les français ! Mais c'est entièrement faux ! Comment rassembler et réformer le pays quand vous avez la moitié de la population contre vous ? C'est impossible ! Le Président n'est donc pas le "président de tous les français", mais le président d'un clan élu contre un autre !!!!

En dépassant les clivages, on arrive à faire de grandes choses ! Qui aurait cru à une alliance entre Montebour et Jégot pour la défense du Made In France ? Personne n'aurait parié là dessus. Et pourtant, ils l'ont fait ! Ils sont su mettre leurs différences, leurs désaccords de côté pour défendre un intérêt commun ! Voilà ce que j'aime en politique !

Les guéguerre droite-gauche, gauche-droite m'insupporte de plus en plus ! Il faut dépasser les clivages.

Dans une certaine mesure, Macron est comme un roi, ce qui n'est pas fait pour me déplaire (il ne fait pas tout bien, j'ai beaucoup de choses à lui reprocher), mais le mieux serait un vrai roi n'appartenant à aucune chapelle politique, et se situant au dessous de tous les clivages !!!!!

Un roi comme le Reine d'Angleterre en qq sorte .En France ça va être dur d'en trouver 1 seul .Le dernier qu'on a eu ça c'est mal terminé pour lui .Forcément les postulants ont de la mémoire .

Contrairement à ce que tu penses, le dernier roi de France, ce n'était pas Louis XVI, mais Louis-Philippe Ier !
Je ne vois pas en quoi ça a mal tourné pour lui, si ce n'est qu'il a abdiqué, mais c'est tout de même mieux que de se faire guillotiner !

Aujourd'hui on a toujours un roi, mais avec un CDD de 5 ans.

Stounk a écrit : Aujourd'hui on a toujours un roi, mais avec un CDD de 5 ans.

et lui n'abdiquera pas

oldeagle a écrit :

latresne a écrit :


Un roi comme le Reine d'Angleterre en qq sorte .En France ça va être dur d'en trouver 1 seul .Le dernier qu'on a eu ça c'est mal terminé pour lui .Forcément les postulants ont de la mémoire .

Contrairement à ce que tu penses, le dernier roi de France, ce n'était pas Louis XVI, mais Louis-Philippe Ier !
Je ne vois pas en quoi ça a mal tourné pour lui, si ce n'est qu'il a abdiqué, mais c'est tout de même mieux que de se faire guillotiner !

C'est exact .Mais les candidats éventuels à la royauté se rappellent de la mort de Louis XVI mais pas de celle de Louis Philippe (en Angleterre)et pour cause .

latresne a écrit :

oldeagle a écrit :

Contrairement à ce que tu penses, le dernier roi de France, ce n'était pas Louis XVI, mais Louis-Philippe Ier !
Je ne vois pas en quoi ça a mal tourné pour lui, si ce n'est qu'il a abdiqué, mais c'est tout de même mieux que de se faire guillotiner !

C'est exact .Mais les candidats éventuels à la royauté se rappellent de la mort de Louis XVI mais pas de celle de Louis Philippe (en Angleterre)et pour cause .

petit rappel : dans tout ces royaumes , ce n'est pas le roi qui gouverne CQFD , alors si vous voulez un retour à la 4eme republique : go ! mais sans moi

TTES ces propositions utopiques tourneraient vite à l'anarchie et se termineraient par une dictature .
Il faut que certains comprennent qu'il n'y a pas de paradis sur terre et que notre système actuel est le meilleur ou le - mauvais .

latresne a écrit : TTES ces propositions utopiques tourneraient vite à l'anarchie et se termineraient par une dictature .
Il faut que certains comprennent qu'il n'y a pas de paradis sur terre et que notre système actuel est le meilleur ou le - mauvais .

Il faudrait que tu comprennes que tu n'as pas la science infuse et qu'il n'est pas interdit de repenser des institutions vieillissantes et qui, malgré le fait qu'elles présentent certains avantages, ont aussi beaucoup de défauts.

Stounk a écrit :

latresne a écrit : TTES ces propositions utopiques tourneraient vite à l'anarchie et se termineraient par une dictature .
Il faut que certains comprennent qu'il n'y a pas de paradis sur terre et que notre système actuel est le meilleur ou le - mauvais .

Il faudrait que tu comprennes que tu n'as pas la science infuse et qu'il n'est pas interdit de repenser des institutions vieillissantes et qui, malgré le fait qu'elles présentent certains avantages, ont aussi beaucoup de défauts.

rTrouver une Constitution qui peut devenir la + longue ,avec des alternances D/G une AN et un Sènat qui se complètent et réussir à diriger les français tjrs râleurs ,jamais contents , malgré des soubresauts comme 68 ,ce n'est pas si mal .
Mais je ne cherche pas à te convaincre .Chacun ses convictions .