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Fonck1 a écrit : les brésiliens l'ont élus lui, parce que c'est le seul qui n'a pas de casseroles.
mais c'est pas dit qu'il ne fasse pas pire....en général, c'est toujours ceux qui font la morale aux autres qui sont les pires !

Ca se confirme souvent,en effet. Après, les brésiliens en ont tellement marre de la corruption qu'ils sont a deux doigts de choisir un conservateur plutot autoritaire. Est ce cela qu'il faut pour le Brésil?

En tous les cas,avec 46% des votes, s'il n'est pas elu au second tour, c'est que le Brésil a un tres gros probleme...

on jugera sur pièce.
mais il n'y a pas que les problèmes de corruption dans la vie, il y a aussi la gestion du pays.
si c'est pour que ça bascule en dictature, chère à ce genre de personnages, ils ne sont pas dans la panade si tu vois ce que je veux dire.

Fonck1 a écrit : on jugera sur pièce.
mais il n'y a pas que les problèmes de corruption dans la vie, il y a aussi la gestion du pays.
si c'est pour que ça bascule en dictature, chère à ce genre de personnages, ils ne sont pas dans la panade si tu vois ce que je veux dire.

dictature je vous mets la définition car je pense qu'il y a confusion avec ce qui se passe ailleurs
Régime politique dans lequel tous les pouvoirs sont entre les mains d'une seule personne.
une dictature peut etre aussi de profiter d'être au pouvoir pour supprimer toute opposition soit en ayant recours au judiciaire soit à l'expertise psychiatrique
certains considèrent aussi que faire respecter l'ordre c'est de la dictature
aprés l'on peut s'interroger sous d'autres formes que l'on considère à tort comme etant de la dictature
je ne m'étale pas pour ne pas etre hors sujet e ndissertant sur le mot générique "dictature"
dans tous les cas de figure l'es léection sont le choix democratique d'un peuple , il faut le respecter meme s'il ne nous convient pas

Bizarre , cette nostalgie de l'ordre militaire ; en France , nous avons eu un tyran qui nous a mis l'Europe à dos ; mais , comme ses successeurs n'étaient que des ringards d'ancien régime , on le regrettait et on a inventé cette chanson

https://www.youtube.com/watch?v=xH_YVwm2_Sc


Lulla et ses successeurs ont déçu ; alors nostalgie de la paix armée

VERNON a écrit : Bizarre , cette nostalgie de l'ordre militaire ; en France , nous avons eu un tyran qui nous a mis l'Europe à dos ; mais , comme ses successeurs n'étaient que des ringards d'ancien régime , on le regrettait et on a inventé cette chanson

https://www.youtube.com/watch?v=xH_YVwm2_Sc


Lulla et ses successeurs ont déçu ; alors nostalgie de la paix armée

donc selon vous , tout militaire ne devrait pas pouvoir faire autre chose
nous avons eu un général qui a été président même tres bon président selon certains et tellement bon que tous les politiques se réclament de lui "le gaullisme"
par contre pour napoléon s'i a fait tant de batailles c'est que les autres nations monarchistes voulaient détruire le modèle français
ses armées traversaient en marches forcées l'Europe pour aller affronter les coalition qui se formaient
au delà de cela nous lui devons le cadastre , les départements , le code civil , les prud'hommes etc etc
avant de critiquer un de nos plus grands hommes apprenez l'histoire , pas celle selon votre vision AD USUM DELPHINI mais la vraie
le pourquoi du comment du parce que chacun a fait
ni Mussolini, ni Hitler , ni mao , ni Staline ,ni castro etc n'ont été des militaires et pourtant
alors SVP arretez d'extraploer à partir de clichés

VERNON a écrit : Bizarre , cette nostalgie de l'ordre militaire ; en France , nous avons eu un tyran qui nous a mis l'Europe à dos ; mais , comme ses successeurs n'étaient que des ringards d'ancien régime , on le regrettait et on a inventé cette chanson

https://www.youtube.com/watch?v=xH_YVwm2_Sc


Lulla et ses successeurs ont déçu ; alors nostalgie de la paix armée

Ne te moques pas d'un corse , je vais me fâcher

vivarais a écrit :

VERNON a écrit : Bizarre , cette nostalgie de l'ordre militaire ; en France , nous avons eu un tyran qui nous a mis l'Europe à dos ; mais , comme ses successeurs n'étaient que des ringards d'ancien régime , on le regrettait et on a inventé cette chanson

https://www.youtube.com/watch?v=xH_YVwm2_Sc


Lulla et ses successeurs ont déçu ; alors nostalgie de la paix armée

donc selon vous , tout militaire ne devrait pas pouvoir faire autre chose
nous avons eu un général qui a été président même tres bon président selon certains et tellement bon que tous les politiques se réclament de lui "le gaullisme"
par contre pour napoléon s'i a fait tant de batailles c'est que les autres nations monarchistes voulaient détruire le modèle français
ses armées traversaient en marches forcées l'Europe pour aller affronter les coalition qui se formaient
au delà de cela nous lui devons le cadastre , les départements , le code civil , les prud'hommes etc etc
avant de critiquer un de nos plus grands hommes apprenez l'histoire , pas celle selon votre vision AD USUM DELPHINI mais la vraie
le pourquoi du comment du parce que chacun a fait
ni Mussolini, ni Hitler , ni mao , ni Staline ,ni castro etc n'ont été des militaires et pourtant
alors SVP arretez d'extraploer à partir de clichés

De Gaulle, était raciste, avait muselée et censuré l'information, avait institué une police politique.

Quelques citations de ce grand démocrate :
- "La dictature momentanée que j'ai exercée au cours de la tempête et que je ne manquerais pas de prolonger ou de ressaisir si la patrie était en danger "
- " Maurras a eu tellement raison qu'il en est devenu fou "
-" On a le droit d'être Hitler "
- A propos de Franco :
" L’homme qui assure, au plan le plus illustre, l’unité, le progrès et la grandeur de l’Espagne. "
- "En M. Molotov, qui était et ne voulait être qu'un rouage parfaitement agencé d'une implacable mécanique, je crois avoir reconnu une complète réussite du système totalitaire. J'en ai salué la grandeur. "

le chimple a écrit :

VERNON a écrit : Bizarre , cette nostalgie de l'ordre militaire ; en France , nous avons eu un tyran qui nous a mis l'Europe à dos ; mais , comme ses successeurs n'étaient que des ringards d'ancien régime , on le regrettait et on a inventé cette chanson

https://www.youtube.com/watch?v=xH_YVwm2_Sc


Lulla et ses successeurs ont déçu ; alors nostalgie de la paix armée

Ne te moques pas d'un corse , je vais me fâcher

Les Corses eux-mêmes disent bien = " pour une fois qu'un Corse a travaillé , ils en ont fait un empereur "

Georges61 a écrit :

vivarais a écrit :


donc selon vous , tout militaire ne devrait pas pouvoir faire autre chose
nous avons eu un général qui a été président même tres bon président selon certains et tellement bon que tous les politiques se réclament de lui "le gaullisme"
par contre pour napoléon s'i a fait tant de batailles c'est que les autres nations monarchistes voulaient détruire le modèle français
ses armées traversaient en marches forcées l'Europe pour aller affronter les coalition qui se formaient
au delà de cela nous lui devons le cadastre , les départements , le code civil , les prud'hommes etc etc
avant de critiquer un de nos plus grands hommes apprenez l'histoire , pas celle selon votre vision AD USUM DELPHINI mais la vraie
le pourquoi du comment du parce que chacun a fait
ni Mussolini, ni Hitler , ni mao , ni Staline ,ni castro etc n'ont été des militaires et pourtant
alors SVP arretez d'extraploer à partir de clichés

De Gaulle, était raciste, avait muselée et censuré l'information, avait institué une police politique.

Quelques citations de ce grand démocrate :
- "La dictature momentanée que j'ai exercée au cours de la tempête et que je ne manquerais pas de prolonger ou de ressaisir si la patrie était en danger "
- " Maurras a eu tellement raison qu'il en est devenu fou "
-" On a le droit d'être Hitler "
- A propos de Franco :
" L’homme qui assure, au plan le plus illustre, l’unité, le progrès et la grandeur de l’Espagne. "
- "En M. Molotov, qui était et ne voulait être qu'un rouage parfaitement agencé d'une implacable mécanique, je crois avoir reconnu une complète réussite du système totalitaire. J'en ai salué la grandeur. "

De Gaulle avait aussi des défauts, et pas des moindres. C'est pour cela que je déteste ces jugements égocentriques sur la politique d'autres pays, si les brésiliens ont envie de ce type, c'est leur affaire...

Stounk a écrit : La bonne nouvelle dans la victoire de l'extrême-droite au Brésil, c'est qu'il ne va pas y avoir un coup d'Etat fomenté par le candidat qui avait déclaré avant les élections qu'il ne respecterait pas le résultat du scrutin s'il ne gagnait pas et qui avait l'appui de plusieurs généraux, dont certains étaient déjà promis à des postes de ministres.

Triste jour pour le Brésil, je ne vois pas ce qui pourrait ressortir de bon de l'arrivée de ce type et du retour des militaires au pouvoir.

Extrême droite égal ultra libéralisme sauvage et école de Friedman adoptée par tous les régimes de droite et d'extrême droite

qui se sont imposés par la force, via le soutien US en Amérique latine.

Il semble qu'ici c'est en passe d'être réalisé par le vote...la plus grande partie de la population est pauvre.

Qu'elle ne vient pas pleurer....lorsque les mesures économiques et sociales brutales toucheront sélectivement la population

brésilienne moyenne ou pauvre...mais cajoleront les riches comme cela se passe à chaque fois.


.

Candidat soutenu par la finance internationale qui veut remettre la main sur l'AmSud. Les présidents de gauche ont trop fait d'émules, il fallait un type vendu aux lobbys de l'armée, du pognon et donc indirectement aux américains.

Si malgré tout le candidat du P.T. devait gagner, il aura intérêt à répertorier les agents de la CIA au Brésil, et de les expulser, avant qu'il n'y en ai un qui l'assassine.

Georges61 a écrit : Si malgré tout le candidat du P.T. devait gagner, il aura intérêt à répertorier les agents de la CIA au Brésil, et de les expulser, avant qu'il n'y en ai un qui l'assassine.

C'est clair...c'est le système qui a prévalu depuis des décennies dès qu'un régime progressiste est élu par le peuple...

en Amérique latine, mais aussi en Afrique...au M.O.



.

Kelenner a écrit : Candidat soutenu par la finance internationale qui veut remettre la main sur l'AmSud. Les présidents de gauche ont trop fait d'émules, il fallait un type vendu aux lobbys de l'armée, du pognon et donc indirectement aux américains.

Voilà...voilà...Si les multinationales se contentent d'imposer leurs produits en occident...en Amérique latine...c'est une autre

chanson...financement d'escadrons de la mort d'extrême droite...assassinats de dirigeants élus...d'indiens dont on

vise les terres (200.000 indiens guatémaltèques assassinés)... subversions, coups d'état, tortures par la CIA....etc...la liste

est longue. On retrouve ITT (de triste mémoire, puisqu'elle a collaboré avec Hitler) parmi d'autres dans le coup

d'état pour installer l'extrême droite et son représentant Pinochet...Le Chili a son 11 septembre....en 1973.

Des hauts fonctionnaires américains sont à la tête de grands groupes fruitiers qui dépouillent les latinos

et leur imposent des plantations qui polluent tout. La confusion des genres entre privé et public ne dérangent pas les

Américains. De même qu'on a vu les Bush pétroliers et leurs amis investis dans la guerre en Irak, et qui sont

aussi dans les entreprises qui fournissent mercenaires et logistique pour l'armée US, et qui saigné le budget américain

en exigeant de prix incroyables.

.


.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Il faut quand même prendre en compte le niveau d'insécurité atteignant des records au Brésil.
La sécurité est la première chose que les gens attendent d'un état. Et cela est vrai depuis toujours.
C'est même pour cela qu'ils acceptent de renier une partie de leur liberté en échange de la sécurité.
Mais quand l'état n'apporte plus le niveau de sécurité minimum attendu, le "deal" est rompu.
Et c'est alors une porte grande ouverte pour des partis promettant d'apporter cette sécurité en employant des méthodes beaucoup plus fermes.

J'imagine en effet que si les Brésiliens ont massivement voté pour ce militaire, nostalgique de la dictature, ouvertement homophobe, raciste, misogyne, etc, etc, c'est qu'ils ont leurs raisons. Je leur souhaite en tout cas bon courage, car la période qui s'ouvre risque de ne pas être des plus heureuses.

La sécurité est une question importante, ainsi que l'économie et la corruption. Beaucoup de Brésiliens veulent tenter autre chose, si tant est qu'un gros coup de vis pouvant déboucher sur une dictature militaire soit une nouveauté pour eux, mais bon...

J'imagine que la question de la sécurité est devenue primordiale au Brésil. Le niveau d'insécurité est vraiment très élevé.
Quand l'insécurité devient vraiment très importante, la sécurité devient naturellement le premier critère de choix des électeurs devant tous les autres.