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vivarais a écrit : pas mal un anti sémite qui met son ambassade à Jérusalem malgré l'opinion mondiale contre
vous ne vous sentez pas un peu stupides vous qui clamez que Trump est antisémite

sofasurfer a écrit : Trump est responsable de tout, tout le temps. Votre voiture ne démarre pas? C'est la faute de Trump.

En tous les cas le Trump bashing ne fonctionne pas, les démocrates en ont fait les frais en 2016 et refont la meme erreur cette année.

Cependant les anti Trump, mondialistes primaires,ne mettent pas en avant le fait qu'aucun pays musulman n'a condamné cet acte.

Si une mosquée avait été visée, on en ferait des tonnes...

Georges61 a écrit :

vivarais a écrit : pas mal un anti sémite qui met son ambassade à Jérusalem malgré l'opinion mondiale contre
vous ne vous sentez pas un peu stupides vous qui clamez que Trump est antisémite

C'est simple, Trump est bien anti sémite, mais il est encore plus anti islamiste.

Nitram a écrit :

gare au gorille a écrit :

Trump n'est pas idéologue pour deux sous et il a raison mettre les torts des deux cotés. Le groupe suprémaciste manifestait contre le projet de retirer la statue du Général Lee. Aux USA l'expression est libre, et leur manifestation était parfaitement dans la légalité. Un groupe se disant anti-raciste est venu agresser les manifestants sur le lieu même de leur rassemblement.
Résultat des courses il s'en est suivi des heurts violent et un illuminé a pris sa voiture pour foncer sur les contre manifestants.
Les torts sont réellement des deux cotés, on ne peut pas venir agresser les participants d'une manifestation légalement autorisée et ensuite se dire victime. Trump est parfaitement lucide en plaçant les torts des deux cotés.
Que diriez vous si les suprémacistes qualifiés à tort ou à raison de nazis, étaient venus agresser un défilé de gauchistes ??

Quoi qu'il arrive j'ai du mal à considérer des nazis ou suprémacistes comme des victimes, surtout quand en étant soit-disant des "victimes" ils arrivent quand même à semer la mort sur leur passage.

vivarais a écrit : pas mal un anti sémite qui met son ambassade à Jérusalem malgré l'opinion mondiale contre
vous ne vous sentez pas un peu stupides vous qui clamez que Trump est antisémite

Crapulax a écrit :

vivarais a écrit : pas mal un anti sémite qui met son ambassade à Jérusalem malgré l'opinion mondiale contre
vous ne vous sentez pas un peu stupides vous qui clamez que Trump est antisémite

Le Médecin privé d'Heinrich Himmler était bien Juif sous le Régime à croix gammée......

En 1939, une affiche de propagande allemande destinée à recruter de futurs soldats est visible dans tout le pays. On y voit la photo d'un jeune homme prénommé Werner, "soldat allemand idéal", casqué, yeux clairs et menton volontaire. Petit problème pour les autorités nazies, qui ne le découvriront que quelques mois plus tard : ce soldat est juif et se nomme Goldberg. En 1940, il est, sans surprise, exclu de la Wehrmacht. Mais des dizaines de milliers de "demi-juifs" ou de "quart de juifs" serviront sous l'uniforme allemand durant la guerre.

Stounk a écrit :

Nitram a écrit :
https://www.lemonde.fr/ameriques/articl ... _3222.html

Le bilan a évolué à au moins 8 morts. Le suspect, visiblement un sympathisant d'extrême-droite, a crié "tous les juifs doivent mourir" avant de tirer.
Un jour de plus dans l'Amérique de Trump.

Alors qu'avant Trump, comme chacun sait, il n'y avait jamais de tuerie de ce genre perpétrée par un fou furieux tirant sur un groupe de gens.

Onze personnes ont été tuées et six blessées samedi dans une synagogue en Pennsylvanie par un homme qui professait sa haine des Juifs et des étrangers. La pire attaque antisémite de l'histoire récente dans le pays.



Il était inconnu des services de police, mais il exhibait sa haine des Juifs et des étrangers sur des réseaux sociaux un peu marginaux, qui se flattent de laisser tout dire. Robert Bowers, 46 ans, est entré samedi matin dans la synagogue de l'Arbre de Vie à Pittsburgh armé d'un fusil d'assaut AK-47 et de trois pistolets Glock. Il a crié des insultes antisémites et «tous les Juifs doivent mourir» en ouvrant le feu sur une centaine de personnes qui participaient à la cérémonie de circoncision d'un bébé. Il a tué onze personnes et en a blessé deux - épargnant les enfants - avant de se diriger vers la sortie.

Le suspect, Robert Bowers:

Là, il s'est trouvé face à deux policiers dépêchés sur place moins d'une minute après que la police avait reçu un appel d'alerte au 911, à 9h45. Il a de nouveau fait feu et les a blessés avant de se replier dans l'édifice, jusqu'à un bureau au troisième étage. Il en a été délogé par les unités d'assaut SWAT (Special weapons and tactics) de la police, dont deux membres ont également été blessés.

Le tireur a lui aussi été touché de plusieurs balles et conduit à l'hôpital. Parmi les sept blessés (en incluant le tueur), seul un civil de 71 ans atteint au torse serait dans un état «critique».

«Crimes haineux»:

L'agent spécial Bob Jones, qui dirige le bureau du FBI à Pittsburgh, a décrit «la scène de crime la plus horrible que j'aie vue en 22 ans» dans la police fédérale. Wendell Hissrich, directeur de la sécurité publique de cette ville de 300000 habitants à l'ouest de la Pennsylvanie, l'a comparée aux accidents aériens qu'il avait eu à connaître dans sa carrière.

Le ministre de la Justice, Jeff Sessions, a annoncé que le meurtrier serait poursuivi pour des «crimes haineux» et pourrait encourir la peine de mort. Cette qualification, un cran en dessous du terrorisme, s'applique selon le FBI «à des crimes ordinaires commis en raison d'un préjugé contre la race, la religion» ou d'autres traits propres aux victimes.

Robert Bowers possédait un compte sur le site Internet Gab.com, «le réseau social de la libre parole» devenu un refuge pour l'extrême droite et les suprémacistes blancs, entre autres. Il y côtoyait notamment Andrew Anglin, fondateur du site néonazi Daily Stormer, ou le provocateur Milo Yiannopoulos, ancien de Breitbart News. Sa page - fermée samedi -proclamait que «les Juifs sont les enfants de Satan» et affichait le symbole «14/88», qui fait référence à la survie de la race blanche et à Adolf Hitler.

Bowers semblait en vouloir particulièrement à une ONG juive d'aide aux réfugiés à travers le monde, la Hebrew Immigrant Aid Society. «Alors HIAS, ça vous plaît de faire entrer des envahisseurs hostiles pour qu'ils s'installent parmi nous?», avait-il lancé dans un post. Et, peu avant de passer à l'acte: «HIAS aime amener des envahisseurs qui tuent notre peuple. Je ne peux pas rester à ne rien faire en regardant mon peuple se faire massacrer. Je me fous de ce que vous penserez, j'y vais.»

La congrégation de l'Arbre de Vie n'a pas de lien avec HIAS. Mais c'est l'une des plus anciennes synagogues de Pittsburgh, fondée en 1864 et installée dans le quartier juif de Squirrel Hill depuis 1952. Elle peut accueillir jusqu'à 1250 personnes pour les grandes fêtes religieuses. L'HIAS est aussi la plus vieille agence d'aide aux réfugiés dans le monde et l'une des neuf aux États-Unis travaillant avec le gouvernement fédéral.

«Il faut remettre en vogue la peine de mort»:

Donald Trump, dont la fille Ivanka, le gendre Jared Kushner et trois de ses petits-enfants sont juifs, a dénoncé «un acte antisémite» commis par «un esprit malade» et qualifié les meurtres racistes de «mal absolu». Il a estimé que la législation sur les armes avait «peu de rapport» avec la tragédie, spéculant toutefois que si la synagogue avait eu un garde armé, «les résultats auraient été bien meilleurs» - même si quatre policiers ont été blessés.

Le président a ramené le sujet à plusieurs reprises vers la peine de mort, affirmant «qu'il est temps de durcir nos lois» et de faire en sorte que «la punition ultime, vous voyez ce que je veux dire», soit appliquée «beaucoup plus rapidement». «Il faut remettre en vogue la peine de mort», a dit Trump. Les États-Unis ont exécuté dix-huit condamnés cette année dans sept États, vingt-trois en 2017 dans huit États, se plaçant au 8è rang mondial. Le Texas occupe la tête du classement.

Des milliers de personnes se sont rassemblées samedi soir dans les rues de Pittsburgh pour une veillée aux chandelles, en présence de responsables religieux et d'élus.

sofasurfer a écrit : Trump est responsable de tout, tout le temps. Votre voiture ne démarre pas? C'est la faute de Trump.

En tous les cas le Trump bashing ne fonctionne pas, les démocrates en ont fait les frais en 2016 et refont la meme erreur cette année.

Cependant les anti Trump, mondialistes primaires,ne mettent pas en avant le fait qu'aucun pays musulman n'a condamné cet acte.

Si une mosquée avait été visée, on en ferait des tonnes...

gare au gorille a écrit :

Nitram a écrit :
Quoi qu'il arrive j'ai du mal à considérer des nazis ou suprémacistes comme des victimes, surtout quand en étant soit-disant des "victimes" ils arrivent quand même à semer la mort sur leur passage.

Parce que tu te place sur le plan de l'idéologie. Bien sur que le nazisme est condamnable, c'est même incompréhensible qu'avec tout le recul qu'on peut avoir aujourd'hui des gens se réclament du nazisme. Mais si on s'en tient aux faits, il s'agissait d'un d'une manifestation autorisée par la loi américaine qui s'est fait agressé par un autre groupe anti protestataire.
Soit le nazisme est condamnable comme en France, soit il est autorisé au nom de la liberté d'expression comme aux USA.
En dehors de toute considération idéologique Trump s'en tient aux faits et place les torts des deux cotés et je pense qu'il est de ce fait en conformité avec la constitution et le droit Américain.
Quand au mec qui a foncé sur les contre manifestants, il s'agit d'un acte individuel, on ne peut pas incriminer tous les manifestants.
Ceci dit je déteste les nazis autant que toi, je n'arrive même pas à comprendre leur cheminement de pensée, mais je garde une méfiance sur la qualification de nazis, m'étant fait assimilé très souvent à un nazi par des gauchiste simplement par le fait d'être un militant RN.

Nitram a écrit :

gare au gorille a écrit :

Parce que tu te place sur le plan de l'idéologie. Bien sur que le nazisme est condamnable, c'est même incompréhensible qu'avec tout le recul qu'on peut avoir aujourd'hui des gens se réclament du nazisme. Mais si on s'en tient aux faits, il s'agissait d'un d'une manifestation autorisée par la loi américaine qui s'est fait agressé par un autre groupe anti protestataire.
Soit le nazisme est condamnable comme en France, soit il est autorisé au nom de la liberté d'expression comme aux USA.
En dehors de toute considération idéologique Trump s'en tient aux faits et place les torts des deux cotés et je pense qu'il est de ce fait en conformité avec la constitution et le droit Américain.
Quand au mec qui a foncé sur les contre manifestants, il s'agit d'un acte individuel, on ne peut pas incriminer tous les manifestants.
Ceci dit je déteste les nazis autant que toi, je n'arrive même pas à comprendre leur cheminement de pensée, mais je garde une méfiance sur la qualification de nazis, m'étant fait assimilé très souvent à un nazi par des gauchiste simplement par le fait d'être un militant RN.

C'était un rassemblement de tout un tas de mouvance d'extrême-droite, dont des néo-nazis (il y a une triste photo d'un homme agitant un grand drapeau nazi), mais aussi le KKK etc.
Concernant l'attaque à la voiture pourquoi faudrait-il le résumer à un acte isolé et exclure toute idéologie ? Quand un terroriste islamiste agit est-ce qu'on insiste sur "un acte individuel" sans remettre en cause l'idéologie du djihad et tout ceux qui répandent cette idéologie ? Non, heureusement que non, mais pourquoi ça serait différent avec un terroriste d'extrême droite ?

coincetabulle a écrit :

vivarais a écrit :


etes vous sure qu'il n'a pas condamné les néonazis
reprenez l'actualité
https://www.ouest-france.fr/monde/etats ... me-5919457
il faut lire autre chose que l'huma
tout comme il vient de condamner la violence à des fins politique suite aux colis piègés
il ne faut pas vouloir trouver absolument les symptomes de la rage sur une bete qui ne l'a pas

tu occultes le fait que c'est la pression exercée par les médias et surtout l'opinion publique qui ont forcée Trump à faire cette condamnation. toujours à jouer avec la réalité en espérant que personne ne relève.
plus généralement, lorsque le président tient des discours haineux et stupides, on fini par avoir le genre de faits divers qui fleurissent en ce moment chez eux. quand ce ne sont pas les latinos violeurs et dealer, ce sont les réfugiers honduriens qu'il présente comme des voyous et des terroristes.

gare au gorille a écrit :

Nitram a écrit :
C'était un rassemblement de tout un tas de mouvance d'extrême-droite, dont des néo-nazis (il y a une triste photo d'un homme agitant un grand drapeau nazi), mais aussi le KKK etc.
Concernant l'attaque à la voiture pourquoi faudrait-il le résumer à un acte isolé et exclure toute idéologie ? Quand un terroriste islamiste agit est-ce qu'on insiste sur "un acte individuel" sans remettre en cause l'idéologie du djihad et tout ceux qui répandent cette idéologie ? Non, heureusement que non, mais pourquoi ça serait différent avec un terroriste d'extrême droite ?

Je vais t'expliquer la différence. Quand un attentat islamiste est commis, il est préparé, prémédité et commis par un homme en accord avec les consignes données aux islamistes, à savoir commettre des attentats, tuer des personnes avec tous les moyens dont vous pouvez disposer.
Dans le cas de cet américain qui a foncé sur les anti manifestants, rien n'était préparé, la présence des contres manifestants n'était pas prévue, Il n'y avait pas l'ordre impératif d'aller tuer par tous les moyens. Il s'agit bien de la réaction isolée d'un mec face à l'agression de la manifestation, contrairement aux islamistes, il n'avait reçu aucune consigne impérieuse.

Nitram a écrit :

sofasurfer a écrit : Trump est responsable de tout, tout le temps. Votre voiture ne démarre pas? C'est la faute de Trump.

En tous les cas le Trump bashing ne fonctionne pas, les démocrates en ont fait les frais en 2016 et refont la meme erreur cette année.

Cependant les anti Trump, mondialistes primaires,ne mettent pas en avant le fait qu'aucun pays musulman n'a condamné cet acte.

Si une mosquée avait été visée, on en ferait des tonnes...

Pour certains Trump est responsable de tout, pour d'autres il n'est responsable de rien. C'est le Président des Etats-Unis, le plus haut symbole des Etats-Unis mais visiblement sa parole tombe dans l'oreille des sourds ?
Quand on ne condamne pas les néo-nazis par leur nom, quand on passe son temps à jeter à la vindicte populaire les noms juifs de donateur du parti démocrate, ... je pense que oui on a une part de responsabilité dans ce qu'il se passe.