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Fonck1 a écrit :

sofasurfer a écrit : Cela sert surtout de cache sexe à la politique désastreuse de l'UE en général et de celle de macron en particulier.

M Le Pen n'est pas Pétain, Salvini n'est pas Mussolini, Borsolano n'est pas Pinochet, Poutine n'est pas Staline et Orban n'est pas Hitler.

Comment peut on etre crédible en utilisant une stratégie de communication populiste pour dénoncer une hypothétique montée du populisme?

ils peuvent le devenir....les discours de base sont les même qu'hitler ou mussolini.

mine a écrit : Puisqu 'on nous parle des années 30 :

Arrivée d ' Hitler au pouvoir. Mythe et réalité.

Non, Hitler n’est pas arrivé au pouvoir grâce au suffrage universel.
C ' est pourtant ce qu 'affirme la gauche. Par là elle présente le suffrage universel comme étant dangereux, au point qu’il faille éclairer l’opinion sur ses choix électoraux mais surtout la mettre en garde contre des choix « populistes »
Ce mythe de l 'arrivé d ' Hitler au pouvoir à cause du suffrage universel est une forme du révisionnisme historique de gauche, qui justifie un encadrement idéologique de l ' opinion publique.
En fait Hitler a été nommé par Hindenburg car son parti , bien qu 'en dessous des 50 % aux élections législatives de 1932, était arrivé premier et surtout du fait que les communistes les socialistes et le centre, majoritaires à eux trois , n ' ont pu s 'entendre. Les socialistes et les communistes se combattaient même alors qu ' à eux deux ils avaient recueillis plus de voix qu ' Hitler. C 'est surtout du fait de cet antagonisme entre les deux partis de gauche qu 'Hitler est arrivé au pouvoir, par désignation par Hindenburg, qui n'avait plus guère le choix, et non du fait d 'une élection au suffrage universel direct.

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hit ... 1929-1932)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hit ... 1929-1932)

Anne32 a écrit : Au nom de la démocratie, supprimons le RN.......

Victor a écrit :

mine a écrit : Puisqu 'on nous parle des années 30 :

Arrivée d ' Hitler au pouvoir. Mythe et réalité.

Non, Hitler n’est pas arrivé au pouvoir grâce au suffrage universel.
C ' est pourtant ce qu 'affirme la gauche. Par là elle présente le suffrage universel comme étant dangereux, au point qu’il faille éclairer l’opinion sur ses choix électoraux mais surtout la mettre en garde contre des choix « populistes »
Ce mythe de l 'arrivé d ' Hitler au pouvoir à cause du suffrage universel est une forme du révisionnisme historique de gauche, qui justifie un encadrement idéologique de l ' opinion publique.
En fait Hitler a été nommé par Hindenburg car son parti , bien qu 'en dessous des 50 % aux élections législatives de 1932, était arrivé premier et surtout du fait que les communistes les socialistes et le centre, majoritaires à eux trois , n ' ont pu s 'entendre. Les socialistes et les communistes se combattaient même alors qu ' à eux deux ils avaient recueillis plus de voix qu ' Hitler. C 'est surtout du fait de cet antagonisme entre les deux partis de gauche qu 'Hitler est arrivé au pouvoir, par désignation par Hindenburg, qui n'avait plus guère le choix, et non du fait d 'une élection au suffrage universel direct.

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hit ... 1929-1932)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hit ... 1929-1932)

Faut vraiment arrêter de sortir de pareils mensonges !
C'est une honte de vouloir à ce point déformer l'histoire !
C'est bien le suffrage universel qui a mis Hitler et le parti nazi au pouvoir.
Certes, il n'avait pas la majorité absolu mais avec 44% des suffrages exprimés, il avait clairement gagné ces élections et largement !

Voilà les résultats de l'élection de 1933
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _mars_1933
On voit quand même clairement que le parti nazi a clairement gagné les élections et le second parti est loin derrière !

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :

Faut vraiment arrêter de sortir de pareils mensonges !
C'est une honte de vouloir à ce point déformer l'histoire !
C'est bien le suffrage universel qui a mis Hitler et le parti nazi au pouvoir.
Certes, il n'avait pas la majorité absolu mais avec 44% des suffrages exprimés, il avait clairement gagné ces élections et largement !

Voilà les résultats de l'élection de 1933
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _mars_1933
On voit quand même clairement que le parti nazi a clairement gagné les élections et le second parti est loin derrière !

Vrai pour la majorité relative du NSDAP en 1936, faux pour la nomination de Hitler. Cette nomination n'a été possible que grace a un jeu politicien d'alliances et des contre alliances, issu d'un climat politique deleterre en Allemagne...

Allora a écrit : Non Stounk
la faute revient principalement à ceux qui- étant contre l'idéologie nazie -n'ont pas su s'unir face au péril qui allait pourtant les détruire tous !! -tout ça pour de petites luttes de pouvoir ..
Unis ils auraient été plus forts !!

voir la dialectique du maître et de l'esclave
si le maître garde le pouvoir c'est parce que l'esclave n'est pas assez fort ou les esclaves pas assez unis pour le renverser

https://la-philosophie.com/maitre-esclave-hegel

Hitler n'a pas pris le pouvoir ON lui a laissé la possibilité de le prendre !! Nuance !

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Vrai pour la majorité relative du NSDAP en 1936, faux pour la nomination de Hitler. Cette nomination n'a été possible que grace a un jeu politicien d'alliances et des contre alliances, issu d'un climat politique deleterre en Allemagne...

Les électeurs allemands (donc la démocratie) ont clairement et nettement voté pour le parti nazi.
Les résultats sont sans appel.
Invoquer par la suite, une possible alliance entre tous les partis perdants aux idées politiques pas forcément compatibles, c'est vouloir réécrire l'histoire dans le but de disculper la responsabilité des électeurs allemands de cette époque.

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Vrai pour la majorité relative du NSDAP en 1936, faux pour la nomination de Hitler. Cette nomination n'a été possible que grace a un jeu politicien d'alliances et des contre alliances, issu d'un climat politique deleterre en Allemagne...

Les électeurs allemands (donc la démocratie) ont clairement et nettement voté pour le parti nazi.
Les résultats sont sans appel.
Invoquer par la suite, une possible alliance entre tous les partis perdants aux idées politiques pas forcément compatibles, c'est vouloir réécrire l'histoire dans le but de disculper la responsabilité des électeurs allemands de cette époque.

evariste a écrit : bref! en tous cas la France et l'Allemagne continue la collaboration conclue en 1940 à Montoir ! la politique est strictement la même tout pour l’Allemagne et rien pour la France on va sans arrêt demander à Angela ce qu'il faut faire pour lui faire plaisir comme par exemple baisser, ne pas revaloriser les pensions et ne peuvent plus ainsi se payer une mutuelle et donc ne plus se soigner et attendre la caisse, et en réponse à cette politique on leur dit arrêtez de vous plaindre ! les français ont voté il y a 18 mois pour cette politique , alors c'est vrai arrêtons de nous plaindre puisque nous l'avons voulu ! on verra bien dans 4 ans comment la France en sera rendue ! parce qu'il y a fort à parier que ce sont les mêmes qui seront reconduits aux prochaines élections grâce aux gogos analphabètes politiquement à qui ont fait croire qu'Hitler va nous attaquer à chaque élection , et le plus consternant c'est que ça marche à chaque fois

latresne a écrit :

evariste a écrit : bref! en tous cas la France et l'Allemagne continue la collaboration conclue en 1940 à Montoir ! la politique est strictement la même tout pour l’Allemagne et rien pour la France on va sans arrêt demander à Angela ce qu'il faut faire pour lui faire plaisir comme par exemple baisser, ne pas revaloriser les pensions et ne peuvent plus ainsi se payer une mutuelle et donc ne plus se soigner et attendre la caisse, et en réponse à cette politique on leur dit arrêtez de vous plaindre ! les français ont voté il y a 18 mois pour cette politique , alors c'est vrai arrêtons de nous plaindre puisque nous l'avons voulu ! on verra bien dans 4 ans comment la France en sera rendue ! parce qu'il y a fort à parier que ce sont les mêmes qui seront reconduits aux prochaines élections grâce aux gogos analphabètes politiquement à qui ont fait croire qu'Hitler va nous attaquer à chaque élection , et le plus consternant c'est que ça marche à chaque fois

L'Allemagne était rasée ,ruinée ,appauvrie en 45 .Le pays le + démunie de ceux de la guerre. .
30 ans + tard il est redevenu le poisson pilote de l'Europe .Et de + ils réussissent la réunification des 2 Allemagnes.
Ils ne doivent leur réussite qu'à eux ,leur cohésion et la volonté de s'en sortir pour effacer le fardeau du nazisme .
Suis pas fan de lAllemagne ,mais elle gagne régulièrement ses galons de patron de l'Europe à la force de ses bras et de ses têtes ,Adenauer,Kolh,Schmit, Shroder ,Merkel etc.
C'est normal que le patron dirige l'entreprise .Du temps de de Gaulle c'était du 50/50.
Il ne faut pas inventer l'Histoire .
Et si Hitler est arrivé au pouvoir c'est dû à la pauvreté et la misère du peuple allemand depuis 1918 et du traité de Versailles.

Stounk a écrit :

latresne a écrit :


L'Allemagne était rasée ,ruinée ,appauvrie en 45 .Le pays le + démunie de ceux de la guerre. .
30 ans + tard il est redevenu le poisson pilote de l'Europe .Et de + ils réussissent la réunification des 2 Allemagnes.
Ils ne doivent leur réussite qu'à eux ,leur cohésion et la volonté de s'en sortir pour effacer le fardeau du nazisme .
Suis pas fan de lAllemagne ,mais elle gagne régulièrement ses galons de patron de l'Europe à la force de ses bras et de ses têtes ,Adenauer,Kolh,Schmit, Shroder ,Merkel etc.
C'est normal que le patron dirige l'entreprise .Du temps de de Gaulle c'était du 50/50.
Il ne faut pas inventer l'Histoire .
Et si Hitler est arrivé au pouvoir c'est dû à la pauvreté et la misère du peuple allemand depuis 1918 et du traité de Versailles.

Euh, oui ou presque . Aussi grâce aux autres qui ont épongé une partie de leur dette, y compris lors de la réunification. Haaa, ils auront été moins généreux avec la dette grecque, ces Allemands...