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The Rat Pack a écrit :

Kelenner a écrit : Résultat finalement beaucoup plus serré que ce qui était annoncé, et surtout visiblement très clivé en fonction des communes, ce qui semble assez significatif.

Ben ouais...! 57%, serré ou pas, on appelle ça la majorité, à laquelle tout le monde doit se plier...!

oui et non, il est prévu dans les accords la possibilité de 2 autres consultations ultérieures

lepicard a écrit :
Etaient ils vraiment prets (après reflexion) à renoncer aux allocs et diverses prestations issues de la métropole ?

pas complètement
si j'ai bien compris, les indépendantistes souhaitaient un accord d'association, avec des aides au développement et des échanges économiques
c'est à dire une négociation d'égal à égal pour nouer un accord comme on le fait avec des pays d'Afrique

hornby a écrit : L'indépendance de la Nouvelle Calédonie est inéluctable, ce n'est qu'une question de temps. Les vrais Calédoniens n'ont rien à espérer de la France, sauf de l'assistanat, des taxes, des fonctionnaires grassement payés à ne rien faire, et quelques impots nouveaux.
La Nouvelle Calédonie a la chance d'ètre voisine d'un pays continent en pleine expansion et surtout plein d'avenir, l'Australie, en plus d'ètre une authentique démocratie.
Le PIB australien est par habitant presque 2 fois supérieur à celui de la France !
La Nouvelle Calédonie indépendante liée économiquement à une Australie prospère, démocratique, et qui a beaucoup d'avenir, aurait toutes ses chances.
Les partisans de l'indépendance, encore minoritaires, ont une belle carte à jouer pour convaincre.

sauf que l'Australie n'a pas envie d'avoir à se charger économiquement d'un parent pauvre. Le nickel seule richesse de l'ile s'effondre sous la concurrence des pays low cost comme la chine, il faut des investissements pour rester dans la course, et pas sûr que ça suffise. C'est dommage, pour une fois qu'un dom tom disposait de ressource la rendant viable

Diogène a écrit :

Kelenner a écrit : Résultat finalement beaucoup plus serré que ce qui était annoncé, et surtout visiblement très clivé en fonction des communes, ce qui semble assez significatif.

N'importe quoi, les sondages annonçaient 54% de NON, et on est à 57% ...

Les derniers sondages donnaient une fourchette pour le non de 63% à 75%. Le résultat est donc assez étonnant de ce point de vue.

Si je comprends bien, c'est le non qui a gagné ?

Pour résumer simplement : les assistés, 57% environ, ce qui est pas mal mais moins que je ne le croyais, ont voté NON à l'indépendance, cela va de soi, les non-assistés, 43% ont courageusement voté OUI.
Les contribuables français, surtout ceux de la classe moyenne, dont je suis, remercient chaleureusement les 43% de courageux, non assistés, qui ont voté OUI à l'indépendance.

Lion blanc a écrit : Si je comprends bien, c'est le non qui a gagné ?

ya pas de "peut etre" ...... banane

Stounk a écrit : Les derniers sondages donnaient une fourchette pour le non de 63% à 75%. Le résultat est donc assez étonnant de ce point de vue.

il y a eu une forte participation, apparemment les kanaks se sont mobilisés
on s'interrogeait si les kanaks pas encore inscrits/sdf et qui pouvaient voter allaient pouvoir se déplacer à Nouméa

Stounk a écrit :

Diogène a écrit :

N'importe quoi, les sondages annonçaient 54% de NON, et on est à 57% ...

Les derniers sondages donnaient une fourchette pour le non de 63% à 75%. Le résultat est donc assez étonnant de ce point de vue.

Je pense que c'est lié à macron, vu la honte que c'est, plus de gens ont voté pour l'indépendance.

Stounk a écrit :

Diogène a écrit :

N'importe quoi, les sondages annonçaient 54% de NON, et on est à 57% ...

Les derniers sondages donnaient une fourchette pour le non de 63% à 75%. Le résultat est donc assez étonnant de ce point de vue.

comme quoi les sondages sont fiables
lors d'un sondage les gens n'osent pas dire ce qu'ils pensent et feront dans le secret de l'isoloir

les calédoniens ont compris les conséquences de l'indépendance avec les pays africains et aussi le dernier référendum sur le sujet avec les Comores et Mayotte
les Comores ayant dit oui à l'indépendance sauf Mayotte

vivarais a écrit : les calédoniens ont compris les conséquences de l'indépendance avec les pays africains et aussi le dernier référendum sur le sujet avec les Comores et Mayotte
les Comores ayant dit oui à l'indépendance sauf Mayotte

en fait, plus que l'indépendance, les kanaks se serviront de leur relatif bon score à cette élection pour obtenir des plans de rattrapage des inégalités entre kanak et caldoches
ils comptent en tirer le maximum avant un passage à l'indépendance qu'ils espèrent toujours mais plus tard

danielfr40 a écrit :

vivarais a écrit : les calédoniens ont compris les conséquences de l'indépendance avec les pays africains et aussi le dernier référendum sur le sujet avec les Comores et Mayotte
les Comores ayant dit oui à l'indépendance sauf Mayotte

en fait, plus que l'indépendance, les kanaks se serviront de leur relatif bon score à cette élection pour obtenir des plans de rattrapage des inégalités entre kanak et caldoches
ils comptent en tirer le maximum avant un passage à l'indépendance qu'ils espèrent toujours mais plus tard

quelles inegalités ceux qui ont choisi le mode de vie occidental ont les memes avantages que tous les caldoches
ceux qui ont choisi de vivre selon selon la methode coutumière ont les avantages de leur vie de manière coutumières
vous pensez que cela changera quelque chose à cela avec une indépendance
en passant au mode de vie coutumier ils feraient un bon en arrière de 2 siecles
il ne faut pas oublier que c'est les caldoches qui font tourner l'économie et leur maintiennent un certain niveau de vie
c'était ainsi aussi pour tous les pays du sud de l'afrique (malawi , ex rhodésie etc) dans quel état sont iils aujourd'hui que les blancs sont majoritairement partis
des pays excendaires alimentairement doivent aujourd'hui importer de quoi survivre
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
pourtant ils sont assis sur des ressources minières exceptionnelles comme la nouvelle Calédonie

Notons que ce résultat a été obtenu avec un quorum restreint qui ne représente pas la population de la Nouvelle Calédonie. Seuls ceux qui pouvaient: "Afin que seule la « population concernée » s’exprime et conformément à l’accord de Nouméa (1998), le droit de vote au référendum nécessite, entre autres critères, d’être résident dans l’archipel sans discontinuer depuis le 31 décembre 1993 au plus tard ou d’être de statut civil coutumier (règles traditionnelles kanak, NDLR)."
http://outremers360.com/politique/refer ... eferendum/

Cela signifie que même en privilégiant les seuls kanaks ces derniers n'ont pas obtenus l'indépendance.
C'est dire le résultat si l'ensemble des habitants de la Nouvelle Calédonie avait pu voter.
Par contre, le nord étant majoritairement indépendantiste et peuplé de Kanak, cela ne me choquerait de voir une partition.

crepenutella a écrit : Notons que ce résultat a été obtenu avec un quorum restreint qui ne représente pas la population de la Nouvelle Calédonie. Seuls ceux qui pouvaient: "Afin que seule la « population concernée » s’exprime et conformément à l’accord de Nouméa (1998), le droit de vote au référendum nécessite, entre autres critères, d’être résident dans l’archipel sans discontinuer depuis le 31 décembre 1993 au plus tard ou d’être de statut civil coutumier (règles traditionnelles kanak, NDLR)."
http://outremers360.com/politique/refer ... eferendum/

Cela signifie que même en privilégiant les seuls kanaks ces derniers n'ont pas obtenus l'indépendance.
C'est dire le résultat si l'ensemble des habitants de la Nouvelle Calédonie avait pu voter.
Par contre, le nord étant majoritairement indépendantiste et peuplé de Kanak, cela ne me choquerait de voir une partition.

Les kanaks étaient déjà minoritaires dans le quorum restreints, mais c'était l'accord

vivarais a écrit :
quelles inegalités ceux qui ont choisi le mode de vie occidental ont les memes avantages que tous les caldoches
ceux qui ont choisi de vivre selon selon la methode coutumière ont les avantages de leur vie de manière coutumières
vous pensez que cela changera quelque chose à cela avec une indépendance
en passant au mode de vie coutumier ils feraient un bon en arrière de 2 siecles
il ne faut pas oublier que c'est les caldoches qui font tourner l'économie et leur maintiennent un certain niveau de vie
c'était ainsi aussi pour tous les pays du sud de l'afrique (malawi , ex rhodésie etc) dans quel état sont iils aujourd'hui que les blancs sont majoritairement partis
des pays excendaires alimentairement doivent aujourd'hui importer de quoi survivre
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
pourtant ils sont assis sur des ressources minières exceptionnelles comme la nouvelle Calédonie

Je ne crois pas non, même hors du droit coutumier, les kanaks réussissent moins bien
C'est comme si vous disiez qu'il suffit qu'un gars des cités habite dans le XVIe pour qu'il reussisse
Et que seuls les entrepreneurs font tourner l'économie
C'est vrai qu'ils sont moteurs mais ils ont aussi besoin d'ouvriers, et les riches, en métropole comme en nouvelle Calédonie cherchent à garder leur position dominante, c'est humain

Allora a écrit : pas d'opinion sur le sujet

d'un côté il me semble anormal que des colonies existent encore
de l'autre si on part ..
ça fera comme à chaque indépendance : le souk ! des décennies d'instabilité, les freres d'avant se battront pour le pouvoir encore bcp de morts ..
puis ce seront les USA ou la Chine qui viendront occuper le terrain

alors peut-être est-ce mieux ainsi ...

Je suis d'accord ! Mais je suis persuadé qu'une fois de plus l'ONU va mettre son grain de sable là dedans en demandant à la France de lâcher la Nelle Calédonie, estimant qu'il ne doit plus y avoir d'état colonial !

On pourrait lui répondre, à notre chère ONU anti-france, qu'il existe l'empire colonial britannique, le commonwealth ! Est-ce que l'ONU demande la même chose à l'Angleterre qu'à la France concernant ses colonies ?

hornby a écrit : Pour résumer simplement : les assistés, 57% environ, ce qui est pas mal mais moins que je ne le croyais, ont voté NON à l'indépendance, cela va de soi, les non-assistés, 43% ont courageusement voté OUI.
Les contribuables français, surtout ceux de la classe moyenne, dont je suis, remercient chaleureusement les 43% de courageux, non assistés, qui ont voté OUI à l'indépendance.

Il n'y a pas que des assistés qui ont voté "non" ! D'ailleurs, je ne suis pas persuadé que les nonistes aient une physionomie d'assister ! Plutôt des caldoches dont les ancêtres ont crée des entreprises, achetés des terres, etc...

Les assistés sont à mon sens, ceux qui ont voté oui ! C'est à dire des bolcheviques favorables au démantèlement de la France.