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Victor a écrit :

danielfr40 a écrit : les véhicules concernés par la conversion sont les diesel avant 2001 et essences avant 1997
il faut acheter une voiture crit'air 1 ou 2 emettant moins de 130gr de CO2, euro 4 essence, euro 5/6 diesel

en faisant une recherche sur un site d'annonces, je trouve facilement des véhicules crit'air 2 de moins de 130gr de CO2 en diesel
https://www.ouestfrance-auto.com/voitur ... prix%20ASC
et en essence
https://www.ouestfrance-auto.com/voitur ... prix%20ASC

Mais ces critères (diesel avant 2001 et essence avant 1997) ce n'est évidemment que le début du processus.
Tous les ans, ces critères vont se durcir. Il faut en tenir compte dans son choix de motorisation.

pasto a écrit :

Victor a écrit :
Je ne peux pas te dire ce qu'il en sera dans 15 ans. Je te dis qu'aujourd'hui le diesel n'a plus la cote auprès des décideurs.
Il ne faut pas s'attendre à une politique pro-diesel dans les années à venir. On peut même envisager facilement que la tendance actuelle anti-diesel ne va pas s'inverser à court terme.
Aujourd'hui l'achat d'une voiture diesel me semble un achat risqué. Je ne vois pas ce qui pourrait (à court terme bien sûr changer la politique actuelle).
Qu'a-t-on vu au dernier salon automobile de Paris ?
Pas un seul véhicule diesel n'a été exposé au Mondial de l'Auto !
Toutes les annonces des constructeurs ont été des annonces de voitures électriques ou des hybrides rechargeables !
Si avec cela, tu es toujours à ne pas voir la tendance .... Tu peux toujours acheter un véhicule diesel mais il ne faudra pas venir chialer si il te reste sur les bras, si tu ne pourras plus l'utiliser dans les grandes villes (interdiction) et si ce carburant sera de plus en plus taxé.

On en reparlera dans 15 ans ; tu sembles bien jeune ou bien trop vieux et ta mémoire te fait défaut.

Perso je ne roule ni au diesel ni au SP et pourtant je roule quand même avec des moteurs à explosion.
il est clair que le diesel n'a plus la côte mais j’attends avec impatience les pics de pollution du mois de Juillet et août à Paris qui se sera débarrassé des diesels soit disant polluant et là on en reparlera mais je serais mort de rire.

Bref tout ça pour dire que je trouve que c'est un scandale d'ETAT de mettre les proprio devant le fait accompli sachant que l ETAT lui même a cautionné et encouragé la vente de véhicules diesels au profit justement de mère nature.

Et maintenant, en l'espace de 2 mois, on traite les utilisateurs de pollueurs et de tous les noms?????? y a pas comme un problème là. et on vient expliquer que le diesel tue et que l'essence c'est mieux???? tout ça parce qu'un peigne cul d'énarque a décidé ça soit disant pour la transition écologique?????
l'histoire était la même il y a 15 ans. et dans 15 ans on se retrouvera avec un parc auto constitué à 80% d'essence et non pas électrique comme les bobos veulent le faire croire.

Victor a écrit :
Je ne comprends pas tes 15 ans ...
Tu conserves une voiture pendant 15 ans, c'est cela ?
Perso, je change de véhicule tous les 3, 4 ou 5 ans. Mon horizon de conservation d'un véhicule est maxi de 5 ans.
Celui qui achète un véhicule diesel aujourd'hui avec l'idée que ce sera une bonne affaire ... J'en doute.
Je suis prêt à prendre les paris que le diesel sera dans un horizon de 2 à 3 ans plus taxé que l'essence. Les professionnels auront des aides pour compenser le surcoût mais pas les particuliers. Cela me semble la tendance.
Mais cela ne se fera pas d'un coup, ce sera progressif.
Aujourd'hui compte tenu de toutes les mesures déjà réalisées et de celles à venir, c'est vraiment prendre un risque important que d'acheter un véhicule diesel. Tout va être fait pour éloigner les français et les européens de ce carburant. L'essence suivra, mais un peu plus tard.

danielfr40 a écrit :

Victor a écrit :
Je ne comprends pas tes 15 ans ...
Tu conserves une voiture pendant 15 ans, c'est cela ?
Perso, je change de véhicule tous les 3, 4 ou 5 ans. Mon horizon de conservation d'un véhicule est maxi de 5 ans.
Celui qui achète un véhicule diesel aujourd'hui avec l'idée que ce sera une bonne affaire ... J'en doute.
Je suis prêt à prendre les paris que le diesel sera dans un horizon de 2 à 3 ans plus taxé que l'essence. Les professionnels auront des aides pour compenser le surcoût mais pas les particuliers. Cela me semble la tendance.
Mais cela ne se fera pas d'un coup, ce sera progressif.
Aujourd'hui compte tenu de toutes les mesures déjà réalisées et de celles à venir, c'est vraiment prendre un risque important que d'acheter un véhicule diesel. Tout va être fait pour éloigner les français et les européens de ce carburant. L'essence suivra, mais un peu plus tard.

ma dernière voiture a duré 25 ans, c'est plus que ma femme
il faut vraiment que le diesel soit plus taxé que l'essence pour compenser sa faible consommation
mon diesel actuel reste rentable
maintenant je ne reprendrai pas de diesel, comme tout le monde.
pour l'instant on n'a pas vraiment d'alternative au moteur thermique pour les long trajets, alors la prochaine sera probablement essence
je suis un mouton, je suis les choix de la majorité, parce que c'est là que les fabriquant optimisent les coûts car ils ont du volume

Victor a écrit : Avec les vignettes crit'air qui vont se durcir, les péages urbains à venir, les interdictions de circulation pour certains types de motorisation, les taxes carbones, etc. C'est fini on ne pourra plus conserver un véhicule 25 ans ! Il faudra obligatoirement se "mettre à jour" régulièrement.

danielfr40 a écrit :

Victor a écrit : Avec les vignettes crit'air qui vont se durcir, les péages urbains à venir, les interdictions de circulation pour certains types de motorisation, les taxes carbones, etc. C'est fini on ne pourra plus conserver un véhicule 25 ans ! Il faudra obligatoirement se "mettre à jour" régulièrement.

si on en croit la prime à la reconversion, on peut attendre environ 20 ans. Je n'ai pas l'intention d'attendre plus, j'ai eu trop de problèmes ensuite, j'aurai dû en racheter une plus tôt
je comprends le choix de certains d'en changer régulièrement, mais ça ne me convient pas
inutile de courir après les crit'air, Paris va finir par interdire tous les véhicules atmosphérique, sauf changement de majorité

Victor a écrit :

danielfr40 a écrit :
si on en croit la prime à la reconversion, on peut attendre environ 20 ans. Je n'ai pas l'intention d'attendre plus, j'ai eu trop de problèmes ensuite, j'aurai dû en racheter une plus tôt
je comprends le choix de certains d'en changer régulièrement, mais ça ne me convient pas
inutile de courir après les crit'air, Paris va finir par interdire tous les véhicules atmosphérique, sauf changement de majorité

Difficile de dire ce que sera le marché automobile dans 20 ans avec l'arrivée des voitures autonomes ...
Mais à 5 ans, on peut facilement prévoir qu'il ne sera pas facile (nombreux centres villes interdits) et coûteux de rouler en diesel.

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
Difficile de dire ce que sera le marché automobile dans 20 ans avec l'arrivée des voitures autonomes ...
Mais à 5 ans, on peut facilement prévoir qu'il ne sera pas facile (nombreux centres villes interdits) et coûteux de rouler en diesel.

Pourquoi s'emmerder a rouler en centre ville? Garer sa voiture a un terminus de metro/tram me parait plus rapide et moins stressant...

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
Difficile de dire ce que sera le marché automobile dans 20 ans avec l'arrivée des voitures autonomes ...
Mais à 5 ans, on peut facilement prévoir qu'il ne sera pas facile (nombreux centres villes interdits) et coûteux de rouler en diesel.

Pourquoi s'emmerder a rouler en centre ville? Garer sa voiture a un terminus de metro/tram me parait plus rapide et moins stressant...

Georges61 a écrit :

sofasurfer a écrit :

Pourquoi s'emmerder a rouler en centre ville? Garer sa voiture a un terminus de metro/tram me parait plus rapide et moins stressant...

les villes avec un tram ou un métro sont très peu nombreuses.

LOFOTEN a écrit :

oldeagle a écrit :

Il y a de cela 10 ans, lorsque tu allais chez ton concessionnaire, on te proposait quoi ? Essence ou diésel ! On t'impose de l'énergie fossile ! Et les commerciaux prétendaient que c'est ce que demandaient les consommateurs ! Mais en sont ils bien sûr ?
Moi je n'ai jamais demandé à avoir cette merde de pétrole ! On me l'impose, il n'y avait que ça à l'époque ! Les gens sont bien forcé de prendre ce qu'on leur propose, surtout quand il n'y pas le choix !

Maintenant, en 2018, il y a quand même le choix entre être un pollueur, c'est à dire changer son diésel pour reprendre une essence, ou être un écolo, c'est à dire choisir de rouler en électrique ou hydrogène. Taxer les véhicules thermiques à l'achat est plus judicieux que de taxer les gens à la pompe ! Car ces gens là possèdent des bagnoles de + de 10 ans ! Ils n'ont pas eu le choix que de polluer durant des années, il n'y avait que ça ! Et moi je fais une proposition, c'est de multiplier par 10 la police d'assurance pour celui qui achète une voiture diésel ou essence, et diviser par 10 l'assurance pour celui qui choisi une voiture électrique ou hydrogène !

Tu fais doucement rigoler avec tes propositions : il y a des millions de gens qui ne peuvent pas acheter du neuf ou de l'occasion ! Tu oublie trop facilement cette population "d'en bas".....

Victor a écrit :

danielfr40 a écrit :
ma dernière voiture a duré 25 ans, c'est plus que ma femme
il faut vraiment que le diesel soit plus taxé que l'essence pour compenser sa faible consommation
mon diesel actuel reste rentable
maintenant je ne reprendrai pas de diesel, comme tout le monde.
pour l'instant on n'a pas vraiment d'alternative au moteur thermique pour les long trajets, alors la prochaine sera probablement essence
je suis un mouton, je suis les choix de la majorité, parce que c'est là que les fabriquant optimisent les coûts car ils ont du volume

Avec les vignettes crit'air qui vont se durcir, les péages urbains à venir, les interdictions de circulation pour certains types de motorisation, les taxes carbones, etc. C'est fini on ne pourra plus conserver un véhicule 25 ans ! Il faudra obligatoirement se "mettre à jour" régulièrement.

oldeagle a écrit :

Victor a écrit :
Avec les vignettes crit'air qui vont se durcir, les péages urbains à venir, les interdictions de circulation pour certains types de motorisation, les taxes carbones, etc. C'est fini on ne pourra plus conserver un véhicule 25 ans ! Il faudra obligatoirement se "mettre à jour" régulièrement.

Les solutions avancées ne sont pas les bonnes ! Il fallait anticiper la hausse des carburants en mettant en place l'Ethanol (l'e85), et en mettant un dispositif en place permettant aux gens de financer l'installation du boitier pour pouvoir rouler avec cette énergie.
Cela aurait permi non seulement de réduire de 65 % les gaz à effet de serre, de 80 % les particules fines, et aurait augmenté le pouvoir d'achat des français !!!! Voilà, ça c'est l'avenir ! Macron a maqué de vision là dessus !

Les péages urbains, je suis contre ! Alors qu'on cherche à redynamiser nos centre villes, si tu fais un péage urbain, tous les gens iront en périphérie des villes et non pas dans les centres ! Les commerçants de centre ville feront faillite !
Et puis, c'est une mesure coercitive qui puni une fois de plus l'automobiliste qui n'a pas le choix !

Plus Macron et son gouvernement feront des propositions à la con comme ça, plus j'aimerai Trump !

Allora a écrit : je pensais acheter une voiture neuve bientôt
mais vu qu'on n'a plus aucune visibilité à long terme même moyen terme je vais chercher une bonne occasion ..
j'aimerais bien une Hybride mais il doit y en avoir peu d'occaz..
ma voisine en a une elle en est très contente

une neuve je ne peux pas je ne suis pas seule à décider

à moins que Victor ou un Macronien ici me la paye en partie