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Nitram a écrit :

Stounk a écrit : Il me semble pourtant que ce "programme" permet un certain nombre de rentrées fiscales substantielles: fin des délocalisations, paiements normaux des impôts par les grands groupes types Google, Amazon, etc, taxes sur le fuel maritime et kérosène, guerre à la fraude et "l'optimisation" fiscale (qui représentent juste quelque chose de l'ordre de 80 milliards d'euros par an, une paille...), etc.

Fin des délocalisations ? Magnifique, comment on fait ?
Les impôts des GAFA ? On y travaille mais c'est évidemment un combat que la France ne peut pas mener seule.
La fin de la non-taxation du kérosène ? Ca serait une bonne chose, c'est juste interdit au niveau international, les kérosène est taxé pour les vols interne à l'UE. Les taxes représentent déjà la moitié du prix d'un billet d'avion, et tu voudrais augmenter encore ce ratio et espérer qu'Air France reste compétitive et ne sombre pas ?
La lutte pour la fraude fiscale ? Il est évident qu'on peut récupérer d'un coup 80 milliards.

Bref le programme ne permet pas, il promet.

C'est exact, mais il faut rappeler tout de même que ces propositions n'émanent pas d'un parti politique amené à gouverner, il s'agit plus d'une liste de souhaits sur l'orientation à donner à l'action gouvernementale. Moi, globalement, tout me convient, en restant conscient que tout n'est pas applicable dans l'immédiat, mais toutes les réformes demandent du temps.

Après, les discours défaitistes sur ce qu'on peut s'autoriser ou pas à rêver je m'en tape, avec ce genre de mentalité on serait encore au Moyen-Age à trimer pour un seigneur sous prétexte qu'il n'y aurait pas d'"autre choix". Je pense que 80 à 90% des propositions contenues dans cette liste sont applicables facilement et à brève échéance, pour le reste il faudra convaincre d'autres pays de nous suivre, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible; l'UE a fait bien plus pour les millionnaires sans que ça paraisse délirant.

[quote="Allora"] Le mouvement a envoyé aux médias et aux députés un communiqué comprenant une quarantaine de revendications, jeudi.

Ils ont juste oublié d' exiger;

la fin de la sécheresse pour les paysans .

Suppréssion dans les sélections des minima pour aller aux JO , faire un tirage au sort ( voir entrée en fac de l' ex ministre del' EN , comme cela tout le monde aura sa chance , fin des inégalités )

Obligation aux patrons de procéder au tirage au sort des postulants pour recruter ( les postulants qui répondent aux critére de sélection )

Interdiction des licenciements

Augmentatio du nombre de fonctionnaires

Nitram a écrit : On veut payer moins d'impôt mais on veut plus de services publics, des logements pour les SDF, des emplois pour les chômeurs, etc.
On veut taxer plus fortement les entreprises mais on veut les forcer à augmenter les salaires.
On s'imagine que limiter les plus hauts salaires ne va pas entraîner une fuite à l'étranger qui aura forcément un impact sur toute la société.

Ca c'est délirant.

Service public, baisse d’impôts, déficit : les trois demandes incompatibles

la question a se poser ce n'est pas que air france reste compétitive mais qu'on en finisse avec la pollution de loisir engendré par des tribus de connards qui estiment avoir le droit d'aller passer des vacances à l'autre bout de la planète juste parce qu'ils en ont les moyens. c'est bien de cela qu'il s'agit non ? de l'écologie ? alors passons aux actes concrets au lieu de nous enfumer avec les taxes sur le gasoil pour sauver la planète.
stoppons net les comportements pollueurs non nécessaires.
ha mais on me souffle dans l'oreillette que là il ne s'agit plus du pécore de province qui fume des clope et roule au diesel pour aller bosser. là on est sur du petit bobo citadin propre sur lui qui donne des leçon d'écologie en roulant en zoé à 20 000 boule et qui part en vacance en A380. quand il ne torpille pas 1 semaine de ma conso électrique en 24h00 avec un usage intensif de la fibre parce que c'est trop cool la vie 2.0

et puis air france c'est aussi des emplois, alors du coup on fait comment pour l'écologie façon macron ? on change de modèle économique ? ha non surtout pas ! ha bon ? pas de changement économique au niveau mondiale ? donc on continue comme avant. et on arrête de nous casser les couilles avec des leçons d'écologie à deux balle jusqu'à ce que la planète prenne feu.

pas facile tout ça. surtout pour la compétitivité d'air france qui n'est de toute manière pas compétitive.

[quote="Kelenner"]
Moi, globalement, tout me convient, en restant conscient que tout n'est pas applicable dans l'immédiat, mais toutes les réformes demandent du temps.


tout vous convient ....et rien nevous convient pas c'est bien cela ?

refus de rembourser la dette ......et , entre autre,salaires fonctionnaires, retraite plus payés ......pas de fric pour le mois suivant , quand on voit les réactions face a 0,07 euros de taxe

vous croyez que " la finance internationale" va vous préter du pognon ?

alors , autre solution , mais temporaire l' état ramasse le pactole des assurances vie...etc etc ...là , il me semble bien que le risque est double

1 si les français sont tous d' accord pour un service public , des retraites élevées....sont jamais d' accord pour payer

2 et je crois bien que cela ferait baisser la conso , donc les rentrées deTVA , donc le PIB etc etc

la , la liste relève de lycéens biberonnés par notre EN sur des idées du siécle dernier , vers la révolution bolchévique.....

Tu manques singulièrement de culture mon pauvre ami. D'ailleurs, il n'est pas question de ne pas rembourser "la" dette (ce qui déjà est une manipulation, car il y en a de multiples) mais d'en renégocier les conditions, ce qui est parfaitement légitime et que tout emprunteur peut faire (tu ne le fais pas pour ton crédit immo ? ça t'empêche d'emprunter ensuite ? bien sûr que non). La France n'a bien entendu aucun problème à payer ses dettes, et les créanciers continueront bien évidemment à lui prêter tout ce qu'elle veut même à des contions moins favorables, ça fait longtemps que tout le monde le sait et que ce faux problème est éventé.

Le seul point où je te donne raison c'est que pour avoir une société de qualité avec des services publics performants il faut payer, mais il faut faire payer TOUT LE MONDE à proportion de ses moyens, du plus modeste au plus fortuné, les PME comme les multinationales, traquer sans pitié les fraudeurs et les traiter comme les criminels qu'ils sont, rémunérer le travail, permettre aux entreprises qui font du bon boulot d'augmenter leurs tarifs et cesser cette course folle au moins-disant social, écologique et qualitatif.

Vincent merci de citer correctement Kelenner ..( post de 13:38 ) on ne distingue pas ce qu'il a écrit de ce que tu écris !!

si t'es énervé calme -toi avant de répondre !

Kelenner a écrit :
Le seul point où je te donne raison c'est que pour avoir une société de qualité avec des services publics performants il faut payer, mais il faut faire payer TOUT LE MONDE à proportion de ses moyens, du plus modeste au plus fortuné, les PME comme les multinationales, traquer sans pitié les fraudeurs et les traiter comme les criminels qu'ils sont, rémunérer le travail, permettre aux entreprises qui font du bon boulot d'augmenter leurs tarifs et cesser cette course folle au moins-disant social, écologique et qualitatif.

La seule chose à retenir c'est l'exigence d'égalité.

Cette exigence balaie de la réforme de l'ISF, transformé en IFI, aux revenus disponibles après déductions des dépenses dites contraintes, des taxes et des impôts directs, en passant par une répartition plus juste de la rémunération du capital (dividendes par exemple) et de celle du travail, et une redistribution sociale plus forte vers ceux qui sont empêchés de travailler (chômeurs, invalides, handicapés).

Vaste projet, mais enfin c'est à ce prix qu'on aura de l'Egalité, de la Fraternité, et de la Liberté

Zont rien prevu pour instaurer l'amour a perpétuité afin que les dames sans qualification ne restent pas seules a "elever " les enfants de ce qui leur servait d'epoux ? Ou des fois de ce qui leur servait d'epouses

UBUROI a écrit : La seule chose à retenir c'est l'exigence d'égalité.

Cette exigence balaie de la réforme de l'ISF, transformé en IFI, aux revenus disponibles après déductions des dépenses dites contraintes, des taxes et des impôts directs, en passant par une répartition plus juste de la rémunération du capital (dividendes par exemple) et de celle du travail, et une redistribution sociale plus forte vers ceux qui sont empêchés de travailler (chômeurs, invalides, handicapés).

Vaste projet, mais enfin c'est à ce prix qu'on aura de l'Egalité, de la Fraternité, et de la Liberté

oups a écrit : Zont rien prevu pour instaurer l'amour a perpétuité afin que les dames sans qualification ne restent pas seules a "elever " les enfants de ce qui leur servait d'epoux ? Ou des fois de ce qui leur servait d'epouses

oui faudrait aussi ajouter ça ..
bref du boulot sur la planche !!

Allora a écrit : Un vrai programme d'une société juste ... rien de délirant

Un SMIC à 1300 € comme rêve ? franchement ces GJ sont fous ??
bein non ..

j'ai plus été choqué par les 1200 euros de retraite pas moins.
encore faut il avoir cotisé.

Écrire des lettres au père Noël ou à Macron, c'est du kif, faut y croire.

Fonck1 a écrit :

Allora a écrit : Un vrai programme d'une société juste ... rien de délirant

Un SMIC à 1300 € comme rêve ? franchement ces GJ sont fous ??
bein non ..

j'ai plus été choqué par les 1200 euros de retraite pas moins.
encore faut il avoir cotisé.

Et pourquoi donc? Les handicapés n'ont pas cotisé pour l'AH! Pourquoi les personnes en situation de faiblesses devraient être laissé dans la misère alors qu'elles n'ont plus de solution pour s'en sortir?! C'est bien beau de leur dire "fallait y penser avant de choisir d'être nul et de vivre de petits boulots précaires", mais après on se retrouve avec une société dans laquelle des centaines de milliers de retraités sont misérables! C'est une honte! La société doit accueillir dans la dignité les plus faibles.

Allora a écrit :

oups a écrit : Zont rien prevu pour instaurer l'amour a perpétuité afin que les dames sans qualification ne restent pas seules a "elever " les enfants de ce qui leur servait d'epoux ? Ou des fois de ce qui leur servait d'epouses

oui faudrait aussi ajouter ça ..
bref du boulot sur la planche !!

Mais non c'est bien parti , l'essence a 1.36 ce matin chez Edouard Michel , acces a la terrasse de l'arc de triomphe gratos et meme des fois autoroute gratuit si on dit que Macron est mechant et que l'on oublie le plus elementaire bon gout vestimentaire