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Anne32 a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Euh... Non...! J'ai bossé dans la logistique d'approvisionnement (pour faire simple), et les dates étaient , là aussi, importantes (avec cependant des conséquence beaucoup moins graves)... Et à chaque dossier, je rentrais une date de rappel sur mon PC... Ça me prenait, allez, soyons généreux, 30 sec... Et chaque matin, je "checkais" la liste des dates arrivées à échéance que me fournissait l'ordi... Et ça, c'était avant Windows, quand on travaillait encore sous DOS... Alors aujourd'hui, je ne vous parle même pas de la facilité d'emploi...!
Donc, je considère, en raison de l'importance des enjeux, que ça n'est pas une faute vénielle, mais une faute professionnelle...
Si l'école de la magistrature veut que je leur donne des cours sur le sujet...

Pour ma part je n'ai jamais eu de problème non plus, et 5 ans de cauchemar quotidien, ça secoue, je vous l'assure
D'autant plus que ce n'etait pas mon seul travail.
Voilà pourquoi ayant été dans le bain, je me sens plus indulgente envers ces oublis qui peuvent, je vous l'accorde, avoir des conséquences dramatiques.Croyez vous que celui ou celle qui en est responsable doit dormir tranquillement???J'en doute fort
Aucune profession n'est à l'abri d'erreurs ou d'oublis, exemple: un médecin ne se trompe t'il jamais?????Et pourtant il peut aussi y avoir des conséquences catastrophiques

Un médecin, peut se tromper, mais entre Burgaud et le proc, les gendarmes et le reste, qui envoie en prison un tétraplégique , sans même avoir un soupçon de raisonnement , Comment un tétra peut il monter 4 étages dans un immeuble sans ascenseur?
Sachant qu'avec l'intervention de la gendarmerie ,la mère elle même l'a placé dans son fauteuil roulant devant les flics..

Il ne s'agit ici pas d'oubli , mais exclusivement de la volonté de grimper dans la hiérachie quitte a bousiller la vie de 14 personnes , sans parler des indemnités payées par le citoyen dans le livre de Gryson-Dejhensart elle cite 40 milliards autant dire rien

Crapulax a écrit : ..Si le Juge a une centaine de dossiers à gérer il faut pouvoir admettre que l'erreur est humaine.
C'est clair que celle-là est de taille mais cela peut arriver à n'importe qui.
Je pense aussi que les Juges Français doivent tout de même se coltiner un paquet d'affaires à suivre ou à traiter....

..Et si ils avaient plus de moyens(humains par exemple) ce ne serait pas mieux?

Bien qu'une ptite alerte sur son portable ou un post it sur le mur des con........parutions , ca marche aussi
Suffit juste de vouloir vraiment eviter les boulettes et dans ce cas la boulette , putain qu'elle pue ......la boulette
A part ca , si il ne porte aucune responsabilité et qu'on banalise la boulette , autant lui filer le smic .......comme les ot's

Très joli de critiquer, de donner des exemples personnels, de condamner sans appel
Pouvez vous les uns et les autres,proposer autre chose que ces "tous pourris"
Que voulez vous donc?
Car lorsqu'on démolit systématiquement une corporation, il faut avoir une solution de remplacement
J'attends donc vos proposition si sensées, si justes, si mesurées, et si..... efficaces.
Erigez vous donc vous mêmes en juge, procureur et exécuteur

Anne32 a écrit : Très joli de critiquer, de donner des exemples personnels, de condamner sans appel
Pouvez vous les uns et les autres,proposer autre chose que ces "tous pourris"
Que voulez vous donc?
Car lorsqu'on démolit systématiquement une corporation, il faut avoir une solution de remplacement
J'attends donc vos proposition si sensées, si justes, si mesurées, et si..... efficaces.
Erigez vous donc vous mêmes en juge, procureur et exécuteur

Moi je verraibien des algorithmes , ces ptites betes ne se trompent que tres rarement, sont rarement malades , n'oublient pas les rendez vous , ne necessitent que fort peu de greffier , ne se vetissent pas de depouilles d'hermines et n'affichent pas dans le local syndical la photo du con dont on a enlevé l'enfant
Bref remplacer l'hermine pas la souris et le manque de rhytme par l'algorithme quand faire se peut

Anne32 a écrit :

myself72 a écrit :

Je ne suis pas d'accord ,le juge à un greffier pour l'aider ce n'est pas le cas des flics et des gendarmes qui doivent être sur le terrain et en plus rédiger leur rapport ,et quand par malheur ils se trompent alors là le juge ne lui fait pas de cadeaux.
Je trouve pour ma part que nous sommes dans une société ou nous sommes beaucoup trop indulgent envers les juges.

Vous avez raison, supprimons les juges
Car à lire sur ce forum qu'ils sont mous, corruptibles, ambitieux, laxistes,politiques, autant les faire disparaître, voire même les condamner sans exception....car tous pourris, n'est ce pas??????
Il est vrai qu'ils ne comprennent rien à rien, vous, si.....
Super, demandez donc la suppression de cette odieuse corporation qui relaxe tous les délinquants,se tourne les pouces, laisse passer des délais, et poursuit tous les innocents
Vous pourrez, vous en tête, créer des comités de quartier, et juger immédiatement tel ou tel délit, avec votre objectivité et votre neutralité, c'est gagné.

Sans aller dans l'excès ,il faut être équitable et reconnaître qu'un juge est aidé par un greffier pour éviter les erreurs donc à ce niveau il y a négligence ,sur ce rien. Par contre le pauvre flic ou gendarme seul à faire son rapport tout en étant sur le terrain là les juges comme par hasard montre bien leur intransigeance' est comme partout il y a des juges compétents et des laxistes ,alors il faudrait arrêter un peu de leur mettre une auréole sur la tête.

myself72 a écrit :

Anne32 a écrit : [/surligne]


Vous avez raison, supprimons les juges
Car à lire sur ce forum qu'ils sont mous, corruptibles, ambitieux, laxistes,politiques, autant les faire disparaître, voire même les condamner sans exception....car tous pourris, n'est ce pas??????
Il est vrai qu'ils ne comprennent rien à rien, vous, si.....
Super, demandez donc la suppression de cette odieuse corporation qui relaxe tous les délinquants,se tourne les pouces, laisse passer des délais, et poursuit tous les innocents
Vous pourrez, vous en tête, créer des comités de quartier, et juger immédiatement tel ou tel délit, avec votre objectivité et votre neutralité, c'est gagné.

Sans aller dans l'excès ,il faut être équitable et reconnaître qu'un juge est aidé par un greffier pour éviter les erreurs donc à ce niveau il y a négligence ,sur ce rien. Par contre le pauvre flic ou gendarme seul à faire son rapport tout en étant sur le terrain là les juges comme par hasard montre bien leur intransigeance'est comme partout il y a des juges compétents et des laxistes ,alors il faudrait arrêter un peu de leur mettre une auréole sur la tête.

Eh bien voilà, on y est
Il serait bon de temps en temps d'être équitable et de réaliser que des milliers de dossiers sont évacués chaque jour,dans des conditions difficiles, et que même assisté d'un Greffier, il peut arriver que se glissent des oublis ou des erreurs
Malheureusement la bienveillance à l'égard des magistrats n'est pas monnaie courante ici.
Voilà pourquoi je m'insurge contre ce matraquage quasi quotidien, que je lis ici.
Quant à leur mettre une auréole sur la tête, je peux vous certifier que c'est le dernier de leurs soucis
Ce qu'ils veulent, c'est plus de moyens, des lois applicables et claires, des postes pourvus partout pour permettre une meilleure Justice
Et ce n'est malheureusement pas cette dernière réforme qui regroupe les TI, qui pourra améliorer les rapports avec les justiciables.
Aussi prenez vous en à vos députés godillots qui votent comme un seul homme, qui compliquent la tâche des magistrats

Anne32 a écrit :

De mon temps, le numérique en etait à ses balbutiements
Que ce soit en consultant aujourd'hui son écran ou hier les dossiers, il faut un contrôle humain très attentif pour surveiller ce renouvellement des dates.Etant donné le nombre de dossiers sur les bureaux,le manque de personnel, je pense qu'il faut être indulgent envers le greffier ou le magistrat qui est la cause de cet oubli

De nos jours il suffit juste de mettre une alerte à 24 ou 48 h à l'avance pour recevoir un courriel ou un SMS mais bien sur encore faut-il regarder ses courriels et ne pas passer son temps à faire des murs des c..s ou à bavasser à la machine à café.

ombrageux a écrit :

Anne32 a écrit :

De mon temps, le numérique en etait à ses balbutiements
Que ce soit en consultant aujourd'hui son écran ou hier les dossiers, il faut un contrôle humain très attentif pour surveiller ce renouvellement des dates.Etant donné le nombre de dossiers sur les bureaux,le manque de personnel, je pense qu'il faut être indulgent envers le greffier ou le magistrat qui est la cause de cet oubli

De nos jours il suffit juste de mettre une alerte à 24 ou 48 h à l'avance pour recevoir un courriel ou un SMS mais bien sur encore faut-il regarder ses courriels et ne pas passer son temps à faire des murs des c..s ou à bavasser à la machine à café.

Ben voyons, toujours ce mépris et cette arrogance.
Connaissez vous le système judiciaire?
Sans doute avez vous été débouté d'une affaire que vous considériez comme celle du siècle!!!!
Avez vous ouvert un Code?Avez vous été à l'ENM?Avez vous une licence ou un doctorat en Droit pour vous permettre ce genre de réflexion??????
Qu'est ce qui vous permet d'être aussi insultant envers une corporation qui n'en peut mais
Entre le manque de moyens et d'hommes et de femmes, et le mépris que je lis ici de la part d'ignares qui répètent sans comprendre ce qu'ils lisent, je trouve que mes ex collègues ont énormément de mérite

Anne32 a écrit :

Ben voyons, toujours ce mépris et cette arrogance.
Connaissez vous le système judiciaire?
Sans doute avez vous été débouté d'une affaire que vous considériez comme celle du siècle!!!!
Avez vous ouvert un Code?Avez vous été à l'ENM?Avez vous une licence ou un doctorat en Droit pour vous permettre ce genre de réflexion??????
Qu'est ce qui vous permet d'être aussi insultant envers une corporation qui n'en peut mais
Entre le manque de moyens et d'hommes et de femmes, et le mépris que je lis ici de la part d'ignares qui répètent sans comprendre ce qu'ils lisent, je trouve que mes ex collègues ont énormément de mérite

Désolé si je vous ai heurté chère amie mais le mur des c..s ce n'est pas une invention de mon esprit mais une réalité qui est tout à fait choquante pour moi le citoyens de base potentiellement justiciable.

Je ne suis pas un rat de tribunal mais il me semble avoir vu des machines à café dans les locaux de la justice et il me semble bien y avoir aperçu du monde tout autour.

Point de mépris dans mes propos ni d'arrogance, juste de la constatation et non je n'ai jamais eu a faire avec la justice, mais quand je vois le mur des c..s où que je lis, comme pour Strasbourg dans l'actualité récente qu'un mec à été arrêté 29 fois et qu'il est encore dehors je me dis que certaines lois ne sont pas bien faites et que les juges ne font pas leurs travail.

Manque de moyens et de personnel, j'entends ça depuis des décennies de la part des fonctionnaires qui sont de plus en plus nombreux alors que dans le privé la technologie à permis de réduire le personnel.

Il semblerait que les juges ne soient pas particulièrement motivé par le travail et en cela j'envie ceux qui sont élus aux USA car là au moins ils ont une motivation à faire régner la justice.

Anne32 a écrit :

myself72 a écrit :


Sans aller dans l'excès ,il faut être équitable et reconnaître qu'un juge est aidé par un greffier pour éviter les erreurs donc à ce niveau il y a négligence ,sur ce rien. Par contre le pauvre flic ou gendarme seul à faire son rapport tout en étant sur le terrain là les juges comme par hasard montre bien leur intransigeance'est comme partout il y a des juges compétents et des laxistes ,alors il faudrait arrêter un peu de leur mettre une auréole sur la tête.

Eh bien voilà, on y est
Il serait bon de temps en temps d'être équitable et de réaliser que des milliers de dossiers sont évacués chaque jour,dans des conditions difficiles, et que même assisté d'un Greffier, il peut arriver que se glissent des oublis ou des erreurs
Malheureusement la bienveillance à l'égard des magistrats n'est pas monnaie courante ici.
Voilà pourquoi je m'insurge contre ce matraquage quasi quotidien, que je lis ici.
Quant à leur mettre une auréole sur la tête, je peux vous certifier que c'est le dernier de leurs soucis
Ce qu'ils veulent, c'est plus de moyens, des lois applicables et claires, des postes pourvus partout pour permettre une meilleure Justice
Et ce n'est malheureusement pas cette dernière réforme qui regroupe les TI, qui pourra améliorer les rapports avec les justiciables.
Aussi prenez vous en à vos députés godillots qui votent comme un seul homme, qui compliquent la tâche des magistrats

Anne , des magistrats incompetents ca existe ? Si oui v'zetes sur que c'est de la faute du legislateur ?
Bref chez les magistrats , comme chez les curés , les infirmieres , les flics , les charcutiers, les chomeurs , les garagistes , les prostituée s , les elus Fillonistes et les forumeurs ........ya des breles
Cependant si vous nous demontrez le contraire , bien evidement ...je retire
Cela dit si la sanction c'est un placard peinard et la conservation du salaire ca pousse un peu au vice , nan ?

ombrageux a écrit :


Désolé si je vous ai heurté chère amie mais le mur des c..s ce n'est pas une invention de mon esprit mais une réalité qui est tout à fait choquante pour moi le citoyens de base potentiellement justiciable.

Je ne suis pas un rat de tribunal mais il me semble avoir vu des machines à café dans les locaux de la justice et il me semble bien y avoir aperçu du monde tout autour.

Point de mépris dans mes propos ni d'arrogance, juste de la constatation et non je n'ai jamais eu a faire avec la justice, mais quand je vois le mur des c..s où que je lis, comme pour Strasbourg dans l'actualité récente qu'un mec à été arrêté 29 fois et qu'il est encore dehors je me dis que certaines lois ne sont pas bien faites et que les juges ne font pas leurs travail.

Manque de moyens et de personnel, j'entends ça depuis des décennies de la part des fonctionnaires qui sont de plus en plus nombreux alors que dans le privé la technologie à permis de réduire le personnel.

Il semblerait que les juges ne soient pas particulièrement motivé par le travail et en cela j'envie ceux qui sont élus aux USA car là au moins ils ont une motivation à faire régner la justice.

1) J'ai été aussi choquée que vous par le mur des cons, qui a été le fait de magistrats du Syndicat de la Magistrature (de gauche), en minorité heureusement.Ca n'a donc rien à voir avec le déroulement des affaires

2)Ce terroriste de Strasbourg a été arrêté 29 fois, a accompli ses peines et en est ressorti.Je ne vois pas en quoi la justice peut être laxiste.Auriez vous voulu qu'il soit condamné à perpétuité?????Car voyez vous tout dépend de la gravité de l'affaire
A vous de demander aux députés de voter des lois qui aggravent la sanction

3)Je ne vois pas non plus en quoi le fait de prendre un café pendant les suspensions d'audience fait penser à une sorte de léthargie.N'y a t'il pas de pauses dans les entreprises?????

4) Depuis de nombreuses années il y a un manque de magistrats dans toutes les juridictions, autant de Greffiers et de secrétaires
C'est un fait qu'on ne peut nier.De plus, la population ayant augmenté, les proçès ont suivi le mouvement

5) Quant à cet engouement pour la méthode américaine, elle est ridicule, le procureur est élu par les politiques dont il dépend
(Si vous préférez qu'on traite nos prévenus, comme DSK l'a été, ça n'engage que vous)
Ce n'est pas le cas, ici, quoique vous en pensiez
Permettez moi, pour avoir cotoyé nombre de magistrats, que les ripoux sont l'exception,ni plus ni moins que dans d'autres corporations

oups a écrit :

Anne32 a écrit :

Eh bien voilà, on y est
Il serait bon de temps en temps d'être équitable et de réaliser que des milliers de dossiers sont évacués chaque jour,dans des conditions difficiles, et que même assisté d'un Greffier, il peut arriver que se glissent des oublis ou des erreurs
Malheureusement la bienveillance à l'égard des magistrats n'est pas monnaie courante ici.
Voilà pourquoi je m'insurge contre ce matraquage quasi quotidien, que je lis ici.
Quant à leur mettre une auréole sur la tête, je peux vous certifier que c'est le dernier de leurs soucis
Ce qu'ils veulent, c'est plus de moyens, des lois applicables et claires, des postes pourvus partout pour permettre une meilleure Justice
Et ce n'est malheureusement pas cette dernière réforme qui regroupe les TI, qui pourra améliorer les rapports avec les justiciables.
Aussi prenez vous en à vos députés godillots qui votent comme un seul homme, qui compliquent la tâche des magistrats

Anne , des magistrats incompetents ca existe ? Si oui v'zetes sur que c'est de la faute du legislateur ?
Bref chez les magistrats , comme chez les curés , les infirmieres , les flics , les charcutiers, les chomeurs , les garagistes , les prostituée s , les elus Fillonistes et les forumeurs ........ya des breles
Cependant si vous nous demontrez le contraire , bien evidement ...je retire
Cela dit si la sanction c'est un placard peinard et la conservation du salaire ca pousse un peu au vice , nan ?

Oups, je ne suis pas manichéenne comme certains ici pour qui la Justice est toute pourrie
Bien sûr qu'il y a des magistrats incompétents, des paresseux, au même pourcentage que dans les autres corporations.
Mais ici on se focalise uniquement sur certains faits qui ont eu leur heure de célébrité, grâce aux médias, sans réaliser que chaque jour, il y a des milliers de décisions rendues dans toute la France.
Je vais me répéter mais constatez donc que dans les proçès, aucune des parties n'est satisfaite
Soit le "perdant" estime que le juge a été acheté ou qu'il est incompétent (je signale au passage que si on n'est pas content, on peut faire appel et aller jusqu'en Cassation)
Soit celui qui a gagné trouve que le résultat n'est pas aussi bon qu'il l'espérait
C'est humain, c'est comme ça

2)Ce terroriste de Strasbourg a été arrêté 29 fois, a accompli ses peines et en est ressorti.Je ne vois pas en quoi la justice peut être laxiste.Auriez vous voulu qu'il soit condamné à perpétuité?????Car voyez vous tout dépend de la gravité de l'affaire

Oui oui et oui, trois fois oui comme les trois victimes de ce terroriste racaille, comme aux USA, trois condamnations et c'est perpétuité.

Je préfère nettement un salaud en prison que trois morts dans un marché de Noël.

3)Je ne vois pas non plus en quoi le fait de prendre un café pendant les suspensions d'audience fait penser à une sorte de léthargie.N'y a t'il pas de pauses dans les entreprises?????

IL y a des pauses dans les entreprises quand le travail est fait et j'avoue que comparer des juges à des ouvriers sur une chaîne me parait un peu hasardeux.

4) Depuis de nombreuses années il y a un manque de magistrats dans toutes les juridictions, autant de Greffiers et de secrétaires
C'est un fait qu'on ne peut nier.De plus, la population ayant augmenté, les proçès ont suivi le mouvement

C'est étrange quand même, dans le privé la technologie à permis de réduire le nombre de personnes dans les entreprises et le même volume de travail voir plus de travail sont effectués avec moins de monde.

Par contre dans la justice, il y a de plus en plus de fonctionnaire et vous manquez toujours de personnel et de moyens.

Permettez moi, pour avoir cotoyé nombre de magistrats, que les ripoux sont l'exception,ni plus ni moins que dans d'autres corporations

Je n'ai pas dis qu'ils étaient ripoux, j'ai dis qu'ils étaient laxistes qu'ils n'appliquant pas la loi avec assez de rigueur surtout dans le cas des racailles de banlieue, par contre pour le citoyens lambda, ce dernier à intérêt à payer de suite ou gare à lui.

A vous de demander aux députés de voter des lois qui aggravent la sanction

Ça viendra, il y avait déjà une bonne chose avec les peines planchers, j'espère qu'un jour nous aurons des députés qui feront des lois automatiques qui forceront les juges à les appliquer sans tergiversations.

Anne32 a écrit :

oups a écrit :

Anne , des magistrats incompetents ca existe ? Si oui v'zetes sur que c'est de la faute du legislateur ?
Bref chez les magistrats , comme chez les curés , les infirmieres , les flics , les charcutiers, les chomeurs , les garagistes , les prostituée s , les elus Fillonistes et les forumeurs ........ya des breles uh
Cependant si vous nous demontrez le contraire , bien evidement ...je retire
Cela dit si la sanction c'est un placard peinard et la conservation du salaire ca pousse un peu au vice , nan ?

Oups, je ne suis pas manichéenne comme certains ici pour qui la Justice est toute pourrie
Bien sûr qu'il y a des magistrats incompétents, des paresseux, au même pourcentage que dans les autres corporations.
Mais ici on se focalise uniquement sur certains faits qui ont eu leur heure de célébrité, grâce aux médias, sans réaliser que chaque jour, il y a des milliers de décisions rendues dans toute la France.
Je vais me répéter mais constatez donc que dans les proçès, aucune des parties n'est satisfaite
Soit le "perdant" estime que le juge a été acheté ou qu'il est incompétent (je signale au passage que si on n'est pas content, on peut faire appel et aller jusqu'en Cassation)
Soit celui qui a gagné trouve que le résultat n'est pas aussi bon qu'il l'espérait
C'est humain, c'est comme ça

C'est un peu pour ca que l'algorithme au service de la place Vendôme ,c'est l'avenir
C'est un ptite hermine orpheline qui en avait marre de voir ses défunts parents au cou du juge qui m'la dit

Anne32 a écrit :

oups a écrit :

Anne , des magistrats incompetents ca existe ? Si oui v'zetes sur que c'est de la faute du legislateur ?
Bref chez les magistrats , comme chez les curés , les infirmieres , les flics , les charcutiers, les chomeurs , les garagistes , les prostituée s , les elus Fillonistes et les forumeurs ........ya des breles uh
Cependant si vous nous demontrez le contraire , bien evidement ...je retire
Cela dit si la sanction c'est un placard peinard et la conservation du salaire ca pousse un peu au vice , nan ?

Oups, je ne suis pas manichéenne comme certains ici pour qui la Justice est toute pourrie
Bien sûr qu'il y a des magistrats incompétents, des paresseux, au même pourcentage que dans les autres corporations.
Mais ici on se focalise uniquement sur certains faits qui ont eu leur heure de célébrité, grâce aux médias, sans réaliser que chaque jour, il y a des milliers de décisions rendues dans toute la France.
Je vais me répéter mais constatez donc que dans les proçès, aucune des parties n'est satisfaite
Soit le "perdant" estime que le juge a été acheté ou qu'il est incompétent (je signale au passage que si on n'est pas content, on peut faire appel et aller jusqu'en Cassation)
Soit celui qui a gagné trouve que le résultat n'est pas aussi bon qu'il l'espérait
C'est humain, c'est comme ça

C'est un peu pour ca que l'algorithme au service de la place Vendôme ,c'est l'avenir
C'est un ptite hermine orpheline qui en avait marre de voir ses défunts parents au cou du juge qui m'la dit