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le chimple a écrit :

Corvo a écrit :
Les artisans voleurs non plus.

La différence , et elle est de taille , entre les artisans voleurs et les riches , c'est que les premiers se font prendre un jour ou l'autre et là , ils dégustent , les seconds fraudent mais en toute légalité ..
Est ce clair pour toi ???

Donc pour vous d'un côté il y a des pauvres cons voleurs (les artisans) qui se font niquer et des gros malins voleurs (les riches) qui passent au travers des mailles du filet. C'est clair pour vous ou vous souhaitez que je reformule ?.

Corvo a écrit :

le chimple a écrit :

La différence , et elle est de taille , entre les artisans voleurs et les riches , c'est que les premiers se font prendre un jour ou l'autre et là , ils dégustent , les seconds fraudent mais en toute légalité ..
Est ce clair pour toi ???

Donc pour vous d'un côté il y a des pauvres cons vomeurs (les artisans) qui se font niquer et des gros malins voleurs (les riches) qui passent au travers des mailles du filet. C'est clair pour vous ou vous souhaitez que je reformule ?.

Très clair !
Sauf cons vomeurs , c'est quoi ???
Les cons d'artisans sont le premier employeur en France !
Peut etre faudrait il que vos amis du gouvernement copient ça dans leur tête une bonne fois pour toute !
Et ce ne sont pas les usines à gaz pondues par les technocrates à hollande et à macron pour soit disant améliorer leur sort , ce n'est pas en les taxant un max qu'ils vont réussir à réembaucher !
Je ne sais pas quel est votre rôle dans l'entreprise France , perso , j'en ai deux chez moi et des nombreux autres comme amis !
Pas un fraude !
Les gros malins de riches ne sont ni voleurs , ni fraudeurs devant la loi puisque les politicards l'autorise ....
Maintenant si vous trouvez normal que de plus en plus d'industriels français vont , avec les compliments du gouvernement , pour l'honneur de la grande EUROPE , implanter leurs usines de prod en Roumanie et en Pologne .. avec aussi les compliments des dirigeants roumains et polonais , délocaliser leurs sièges sociaux en Belgique ou aux Pays Bas , pour certains , la seule chose qui leur reste en France , ce sont leur yacht de 40 mètres à Antibes ou à Cannes .. je ne suis pas vraiment ignare dans ce domaine ..
Un ami de la capitainerie du Cap d'Agde m'a confirmé que depuis quelques années , jamais la demande d'anneaux pour gros yachts n'a été aussi forte vu que les ports pour bouffons de la Cote d'Azur sont saturés !
Et en plus , ils les imatriculent dans des paradis fiscaux européens pour ne pas payer d'impots dessus .. mais c'est autorisé !
Et que l'état doit absolument et férocement mettre ses fins limiers aux fesses de quelques artisans qui fraudent un peu pour suivivre , ça vous promène !
Maintenant , que les riches soient pas trop taxés sinon , les seuls qui restent vont se barrer !
Ce que j'aimerais , c'est que l'état fasse des économies sur son budget de fonctionnement et sur le social à outrance , et pas taper sur la classe moyenne pour éponger ses erreurs !
L'Allemagne réussit , nous devons en faire autant !

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

1400 désolé.

Si mes souvenirs sont bons,

Si tes souvenirs sont bons, tu dois être en mesure de te rappeler de ton imposition. Tu sais ce taux qui désormais figure en bas de ton bulletin de salaire ou celui qui est prélevé sur ta pension (très certainement non méritée) de retraite ?
Après tout, tu n'es peut-être même pas imposable ?
Juste un parfait looser qui chiale et qui réclame que ceux qui bossent dur paient encore plus pour toi ?

La redistribution est nécessaire parce qu'à la base il y a une mauvaise distribution du travail et des richesses produites. Si c'était fait on ne paierait des impôts que pour les services publics, on économiserait énormément sur l'administratif.
Celui qui me dit que ça augmenterait les prix n'a rien compris.

le chimple a écrit :

Corvo a écrit :

Donc pour vous d'un côté il y a des pauvres cons vomeurs (les artisans) qui se font niquer et des gros malins voleurs (les riches) qui passent au travers des mailles du filet. C'est clair pour vous ou vous souhaitez que je reformule ?.

Très clair !
Sauf cons vomeurs , c'est quoi ???
Les cons d'artisans sont le premier employeur en France !
Peut etre faudrait il que vos amis du gouvernement copient ça dans leur tête une bonne fois pour toute !
Et ce ne sont pas les usines à gaz pondues par les technocrates à hollande et à macron pour soit disant améliorer leur sort , ce n'est pas en les taxant un max qu'ils vont réussir à réembaucher !
Je ne sais pas quel est votre rôle dans l'entreprise France , perso , j'en ai deux chez moi et des nombreux autres comme amis !
Pas un fraude !
Les gros malins de riches ne sont ni voleurs , ni fraudeurs devant la loi puisque les politicards l'autorise ....
Maintenant si vous trouvez normal que de plus en plus d'industriels français vont , avec les compliments du gouvernement , pour l'honneur de la grande EUROPE , implanter leurs usines de prod en Roumanie et en Pologne .. avec aussi les compliments des dirigeants roumains et polonais , délocaliser leurs sièges sociaux en Belgique ou aux Pays Bas , pour certains , la seule chose qui leur reste en France , ce sont leur yacht de 40 mètres à Antibes ou à Cannes .. je ne suis pas vraiment ignare dans ce domaine ..
Un ami de la capitainerie du Cap d'Agde m'a confirmé que depuis quelques années , jamais la demande d'anneaux pour gros yachts n'a été aussi forte vu que les ports pour bouffons de la Cote d'Azur sont saturés !
Et en plus , ils les imatriculent dans des paradis fiscaux européens pour ne pas payer d'impots dessus .. mais c'est autorisé !
Et que l'état doit absolument et férocement mettre ses fins limiers aux fesses de quelques artisans qui fraudent un peu pour suivivre , ça vous promène !
Maintenant , que les riches soient pas trop taxés sinon , les seuls qui restent vont se barrer !
Ce que j'aimerais , c'est que l'état fasse des économies sur son budget de fonctionnementet sur le social à outrance, et pas taper sur la classe moyenne pour éponger ses erreurs !
L'Allemagne réussit , nous devons en faire autant !

c'est très loin d'etre gagné , as tu lu le "plaidoyer " des GJ qui ont décrété de ne rien céder

yen'amare a écrit : La redistribution est nécessaire parce qu'à la base il y a une mauvaise distribution du travail et des richesses produites. Si c'était fait on ne paierait des impôts que pour les services publics, on économiserait énormément sur l'administratif.
Celui qui me dit que ça augmenterait les prix n'a rien compris.

assez d'accord sur le début, mais pas sur votre conclusion, pour moi celui qui dit que ça n'augmentera pas les prix n'a rien compris

Remettons un peu de verite dans ce debat, 1% des francais les plus riches payent 25% des impots sur le revenu alors voir un titre aussi mensonge que "les riches ne payent pas d impots" est un pure mensonge digne d une propagande de gauchiste anarchiste, fachiste et neonazie
http://www.lefigaro.fr/impots/2018/06/0 ... revenu.php

NSC a écrit : Remettons un peu de verite dans ce debat, 1% des francais les plus riches payent 25% des impots sur le revenu alors voir un titre aussi mensonge que "les riches ne payent pas d impots" est un pure mensonge digne d une propagande de gauchiste anarchiste, fachiste et neonazie
http://www.lefigaro.fr/impots/2018/06/0 ... revenu.php

C'est vrai
Mais ils payent en moyenne un taux plus faible d'impôt par rapport à leur revenu que la classe moyenne
On ne parle pas seulement d'impôts sur le revenu, mais de tous les impôts, TVA compris qui est l'impôt qui rapporte le plus et que les riches payent proportionnellement moins, ne dépensant qu'une fraction de leur revenus

danielfr40 a écrit :

NSC a écrit : Remettons un peu de verite dans ce debat, 1% des francais les plus riches payent 25% des impots sur le revenu alors voir un titre aussi mensonge que "les riches ne payent pas d impots" est un pure mensonge digne d une propagande de gauchiste anarchiste, fachiste et neonazie
http://www.lefigaro.fr/impots/2018/06/0 ... revenu.php

C'est vrai
Mais ils payent en moyenne un taux plus faible d'impôt par rapport à leur revenu que la classe moyenne
On ne parle pas seulement d'impôts sur le revenu, mais de tous les impôts, TVA compris qui est l'impôt qui rapporte le plus et que les riches payent proportionnellement moins, ne dépensant qu'une fraction de leur revenus

Qu est ce que enetend par depenser une fraction de leur revenue?

il y a différentes raisons , en particulier le prix de l' immobilier.Flambant il y aqq années , rappellez vous le papy de l' Ile de Ré qui n' avait que du terrain et maison est devenu du jour au lendemain assujéti a l' ISF . Vous pouvez avoir un retourenement de situation , l' immobilie s' éffondre ......et les inégalités se réduisent .

La hausse des revenus du patrimoine, source d'inégalité
Mais la tendance au nouveau creusement des inégalités a aussi une base plus structurelle. Les revenus issus du patrimoine prennent en effet de plus en plus d'importance et c'est là une source d'inégalité majeure. Bien entendu, les retournements du marché de l'immobilier, les accidents boursiers rebattent les cartes, mais de façons ponctuelles et la tendance de fond n'est pas remise en cause.
Autrement dit l'écart s'accentue entre ceux pour qui disposent d'un patrimoine et ceux pour qui tout reste à faire. Or il existe une liaison très forte entre niveau de vie et la place prise par les revenus du patrimoine : plus on s'élève dans la hiérarchie sociale, plus la place des ressources issus du patrimoine dans la formation du revenu global est importante : à peine plus de 3% pour les ménages dont le niveau de vie est compris entre le 1er et le 2ème décile, environ 5% pour ceux compris entre le 5ème et le 6ème et près de 25% pour les plus aisés. Les écarts de patrimoine se sont en outre creusés entre le bas et le haut de la hiérarchie : entre 1998 et 2015, le patrimoine moyen hors reste (c'est-à-dire hors voiture, bijoux, œuvre d'art ou autres objet de valeurs) n'a quasiment pas évolué pour les 30% les moins dotés alors qu'il a progressé de plus de 530 000 euros pour les 10% les mieux lotis, qui détiennent finalement 47% de la masse total du patrimoine brut.
Le constat est sévère : après s'être réduite pendant 25 ans, les inégalités sont de retour et se creusent.
Mon cher oncle , ouvrier SNCF a acheté petit appart à Oullins , puis petite maison banlieue de Lyon

Simple ouvrier , resté ouvrier , mais bosseur ; il a un patrimoine de l' ordre de 300 a 400 000 euros....et il est ouvrier a la retraite . Il n ' a jamais vécu en HLM solution de facilité peut être . Quand vous avez APEL , droit aux HLM ....a quoi bon se priver un peut pour investir dans un logement ....? on peut ainsi prendre l' avion , aller au soleil , "tout le monde y a droit"

La somme des aides ades effets néfastes , que ce soit au niveau du particulier ou de l' entreprise . Par exemple les aides pour la R&D ( CIR) auraient du être réservées aux seules entreprise de production de biens...

trop d'impots tue l'impôt , trop de subventions , aides tuent le dynamisme

on ne "distribue" pas le travail , on va le chercher on met en place une politique cohérente de formation (1)

a ce sujet , le gachis de la formation ne date pas d'hier

1973 environ quand la sarl s 'est lancée dans une extension de l' atelier , j' ai vu rapidement débarquer un type del' ANPE .
" quels sont vos besoins?"

je recherche destypesavec CAP menuiserie atelier , ou atelier et pose ( 2filières )

réponse:

" j' ai pas, par contre j' ai de pleins wagon de secrétaires ( ses mots exacts )......

danielfr40 a écrit :

yen'amare a écrit : La redistribution est nécessaire parce qu'à la base il y a une mauvaise distribution du travail et des richesses produites. Si c'était fait on ne paierait des impôts que pour les services publics, on économiserait énormément sur l'administratif.
Celui qui me dit que ça augmenterait les prix n'a rien compris.

assez d'accord sur le début, mais pas sur votre conclusion, pour moi celui qui dit que ça n'augmentera pas les prix n'a rien compris

L'état prend 150€ au patron pour donner 100€ à son salarié. Au lieu de ça le patron donne directement 100€ à son salarié et l'état ne prélève plus 150€ au patron, quel est l'impacte sur le prix de ce que vend le patron? SVP

Bien sûr qui si on peut distribuer le travail. La travail c'est ce que nos besoins nous imposent.

yen'amare a écrit : Bien sûr qui si on peut distribuer le travail. La travail c'est ce que nos besoins nous imposent.

Il y a longtemps que l'économie n'est plus basée uniquement sur les besoins primaires des individus (voir la pyramide des besoins de Maslow)!
Mais sur des besoins secondaires comme par exemple les modes vestimentaires, les voyages, les loisirs, les marqueurs sociaux, etc.

Victor a écrit :

yen'amare a écrit : Bien sûr qui si on peut distribuer le travail. La travail c'est ce que nos besoins nous imposent.

Il y a longtemps que l'économie n'est plus basée uniquement sur les besoins primaires des individus (voir la pyramide des besoins de Maslow)!
Mais sur des besoins secondaires comme par exemple les modes vestimentaires, les voyages, les loisirs, les marqueurs sociaux, etc.

C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.