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Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
La définition du chômage varie d'un pays à un autre, alors les résultats sont souvent incomparables.

Il y a la définition BIT (Bureau international du travail) qui est une norme internationale.

Il y a certes un indicateur au sens du BIT qui a le mérite d'exister, mais c'est le niveau de précarité globale qu'il faut mesurer, et non uniquement le taux de chomage sur des conditions très théoriques.

Par exemple, un britannique sur un contrat zero heures peut ne pas travailler pendant un mois et etre considéré au sens du BIT comme en dehors des stats du chomage...

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
Il y a la définition BIT (Bureau international du travail) qui est une norme internationale.

Il y a certes un indicateur au sens du BIT qui a le mérite d'exister, mais c'est le niveau de précarité globale qu'il faut mesurer, et non uniquement le taux de chomage sur des conditions très théoriques.

Par exemple, un britannique sur un contrat zero heures peut ne pas travailler pendant un mois et etre considéré au sens du BIT comme en dehors des stats du chomage...

Peut-être. Mais en France, il n'y a pas de contrat 0 heure.

Fonck1 a écrit :

Mickey a écrit : Chiffres qui ne tiennent compte de la réalité, alors que le président de PSA annonçait la semaine dernière un nombre de faillite et par conséquent de chômeurs, du à l'abandon du diesel.

Si un chômeur sort du dispositif, quatre rentrent à cause de l'incurie de l'état en matière industrielle. Ce qui explique le chômage endémique de ces quarante dernières années,

et combien d'emplois pour le développement de l'électrique ou de l'essence?

peut-être pour le développement, mais ensuite, quel boulot pour les mécaniciens auto ?

Je les vois plus faire autant de mécanique ni de vidanges sachant aussi quand électrique tu uses pas de freins ni d'embrayage

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Il y a certes un indicateur au sens du BIT qui a le mérite d'exister, mais c'est le niveau de précarité globale qu'il faut mesurer, et non uniquement le taux de chomage sur des conditions très théoriques.

Par exemple, un britannique sur un contrat zero heures peut ne pas travailler pendant un mois et etre considéré au sens du BIT comme en dehors des stats du chomage...

Peut-être. Mais en France, il n'y a pas de contrat 0 heure.

D'où un chômage plus élevé. C'est un choix.

gobsec a écrit :

Fonck1 a écrit :

et combien d'emplois pour le développement de l'électrique ou de l'essence?

peut-être pour le développement, mais ensuite, quel boulot pour les mécaniciens auto ?

Je les vois plus faire autant de mécanique ni de vidanges sachant aussi quand électrique tu uses pas de freins ni d'embrayage

Ben lis feront autre chose. Alors là je ne suis pas pour que l'on maintiennent artificiellement des métiers obsolètes. Si les gens ne travaillent plus il y a le revenu universel pour ça.
A quoi ça sert la technologie si c'est pour toujours travailler autant?!

crepenutella a écrit : La définition du chômage varie d'un pays à un autre, alors les résultats sont souvent incomparables.
Déjà les chiffres de l'INSEE et de Pole Emploi différent beaucoup. "Ainsi, 16 % des chômeurs recensés par l’Insee ne se déclarent pas inscrits à Pôle emploi." l'INSEE ne fait qu’émettre une hypothèse à partir d'un sondage trimestriel sur 110 000 personnes. Elle utilise la définition international du chômage en outre, ce qui n'est pas le cas de Pole Emploi qui calcule en fonction des inscrits et des indemnisés.

Pour ma part je souhaite que le chômage baisse à condition que cela ne soit pas du à la précarisation des travailleurs. J'aimerai aussi que l'on arrête de croire que les chiffres du chômages sont meilleures aux USA ou en Corée du Nord, parce que c'est vraiment être naïf sur les modes de calcul.

c 'est le même "thermomètre" qui a été utilisé pour mesurer et annoncer les chiffres du chômage pour les premiers trimestres
de 2018 et ceux de l' année 2018 . DONC SI LE THERMOMETRE DIT QU IL Y A UNE BAISSE C EST QU IL Y A UNE BAISSE

La baisse est là , même si les météorologues avaient prévu :

1 une augmentation considérable du chômage avec la forte réduction des "emplois"aidés

2 une explosion du chômage qu' aménerait la mise en place des ruptures conventionnelles.

La France est vraiement un pays de branquignoles , défaitistes ,conspirationistes , il leur faut de la misére , de l'augmentation du chômage.....et sic 'est une baisse du chômage , on critique le thermométre , on parle des USA du RU ....

crepenutella a écrit :

gobsec a écrit :
peut-être pour le développement, mais ensuite, quel boulot pour les mécaniciens auto ?

Je les vois plus faire autant de mécanique ni de vidanges sachant aussi quand électrique tu uses pas de freins ni d'embrayage

Ben lis feront autre chose. Alors là je ne suis pas pour que l'on maintiennent artificiellement des métiers obsolètes. Si les gens ne travaillent plus il y a le revenu universel pour ça.
A quoi ça sert la technologie si c'est pour toujours travailler autant?!

oui, l'arrivée de la voiture électrique qui va monter en puissance est inéluctable, je fais juste un constat

vincent a écrit :

c 'est le même "thermomètre" qui a été utilisé pour mesurer et annoncer les chiffres du chômage pour les premiers trimestres
de 2018 et ceux de l' année 2018 . DONC SI LE THERMOMETRE DIT QU IL Y A UNE BAISSE C EST QU IL Y A UNE BAISSE

La baisse est là , même si les météorologues avaient prévu :

1 une augmentation considérable du chômage avec la forte réduction des "emplois"aidés

2 une explosion du chômage qu' aménerait la mise en place des ruptures conventionnelles.

La France est vraiement un pays de branquignoles , défaitistes ,conspirationistes , il leur faut de la misére , de l'augmentation du chômage.....et sic 'est une baisse du chômage , on critique le thermométre , on parle des USA du RU ....

Ah mais je ne dis pas qu'il n'y a pas de baisse.
Les mesures contre les chômeurs n'ont pas encore été prise donc effectivement c'est sans doute une vraie baisse. Par contre, quand il s'agira de radier les chômeurs à la chaîne pour un oui ou pour un non, là on pourra se poser des questions. Cela conduira inévitablement à la création d'une frange de la population hors chiffres, qui ne prendront même plus la peine de s'inscrire. Comme aux USA. Cela créera des communautés, des poches, en dehors des clous de la société, qui vivront de travail au black occasionnel (il y en a déjà d'ailleurs de ces gens là mais moins pour l'instant), de deal ect. Cela ne gène pas les libéraux qui trouvent souvent une utilité à ces gens pour "huiler la machine"...faire les gros bras pour casser des gréves, s'approvisionner en poudre blanche, servir d'objet sexuel comme prostitué ect.

Cela dit s'il baisse ne serait-ce que de 0.5 par an sur 4 ans ça fait 2% de baisse et donc 7% de chômage. S'il baisse un peu plus On peut facilement tomber au plein emploi à 5%. Bon on fait quoi après? On se dit qu'il faut encore plus déréguler, précariser pour essayer de transformer les temps partiels en pleins temps? Et ensuite? Ce sera la crise sans doute d'ici là. La prochaine. On fait quoi? On continuer de casser encore d'avantage l'état social? Jusqu'à quand en fait? Jusqu'à quel niveau de misère et de précarité pour les français? Jusqu'à ce que les ouvriers s'arrachent les dents eux même comme aux USA? Jusqu’à ce que les salariés lambdas doivent choisir entre avoir une voiture ou un enfant?

Qu'est-ce qu'on en fait du plein emploi en fait? C'est peut-être ça aussi la question. Parce que si on attend le plein emploi pour redistribuer, mener une politique de hausse des salaires, renforcer l'état providence, alors autant diviser les salaires par deux cette année, atteindre le plein emploi dans deux ans, et remettre directe en place tout ce qui aura été supprimé depuis 10 ans, comme ça c'est plié.

Le plein emploi je suis désolé mais ce n'est pas une fin en soi.

crepenutella a écrit : [
Les mesures contre les chômeurs n'ont pas encore été prise donc effectivement c'est sans doute une vraie baisse. Par contre, quand il s'agira de radier les chômeurs à la chaîne pour un oui ou pour un non, là on pourra se poser des questions. Cela conduira inévitablement à la création d'une frange de la population hors chiffres, qui ne prendront même plus la peine de s'inscrire. Comme aux USA. Cela créera des communautés, des poches, en dehors des clous de la société, qui vivront de travail au black occasionnel (il y en a déjà d'ailleurs de ces gens là mais moins pour l'instant), de deal ect. Cela ne gène pas les libéraux qui trouvent souvent une utilité à ces gens pour "huiler la machine"...faire les gros bras pour casser des gréves, s'approvisionner en poudre blanche, servir d'objet sexuel comme prostitué ect.

Par contre, quand il s'agira de radier les chômeurs à la chaîne pour un oui ou pour un non, là on pourra se poser des questions.

j' ai mis la procédure , le déroulement des suspensions , temporaires avec 1 , 2 , 3 phases pour chaque infraction , et la conclusion est évidente , pour se faire radier , il faut y mettre de la bonne volonté .

Vous devriez vous poser la question " comment pourras t on radier a la pelle ( mécanique ?) les chomeurs;.......?

C est comme pour le permis , avant de vous le faire sucrer , il faut y mettre la dose .

des poches, en dehors des clous de la société, qui vivront de travail au black

a force de raconter n' importe quoi pour avoir raison avec son idéologie de pacotille......ilsse feront radier de Pôle Emploi et iront bosser au black ......ben ça allégera la facture . En fait vous me donnez raison lorsque je dis que baisser les allocs est la meilleure solution poiur faire baisser le chômage , quand on a faim , on trouve les moyens de manger en France .....

Vous n' aimez pas le modéle des pays du Nord ? moi , j' adore .Mais au fait quel est votre modéle révé ?

vincent a écrit :

Par contre, quand il s'agira de radier les chômeurs à la chaîne pour un oui ou pour un non, là on pourra se poser des questions.

j' ai mis la procédure , le déroulement des suspensions , temporaires avec 1 , 2 , 3 phases pour chaque infraction , et la conclusion est évidente , pour se faire radier , il faut y mettre de la bonne volonté .

Vous devriez vous poser la question " comment pourras t on radier a la pelle ( mécanique ?) les chomeurs;.......?

C est comme pour le permis , avant de vous le faire sucrer , il faut y mettre la dose .

des poches, en dehors des clous de la société, qui vivront de travail au black

a force de raconter n' importe quoi pour avoir raison avec son idéologie de pacotille......ilsse feront radier de Pôle Emploi et iront bosser au black ......ben ça allégera la facture . En fait vous me donnez raison lorsque je dis que baisser les allocs est la meilleure solution poiur faire baisser le chômage , quand on a faim , on trouve les moyens de manger en France .....

Vous n' aimez pas le modéle des pays du Nord ? moi , j' adore.Mais au fait quel est votre modéle révé ?

Ce que vous adorez chez eux c'est la flexibilité, mais il ne faut pas oublié qu'il n'y a pas que ça, ils on aussi la sécurité, que nous n'avons pas en France.

gobsec a écrit :

Fonck1 a écrit :

et combien d'emplois pour le développement de l'électrique ou de l'essence?

peut-être pour le développement, mais ensuite, quel boulot pour les mécaniciens auto ?

Je les vois plus faire autant de mécanique ni de vidanges sachant aussi quand électrique tu uses pas de freins ni d'embrayage

Meme dans l'electrique il y a de le maintennace et des reparations a faire, n'ont qu'a faire une formation continue que leur employeur leur offrira.

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Il y a certes un indicateur au sens du BIT qui a le mérite d'exister, mais c'est le niveau de précarité globale qu'il faut mesurer, et non uniquement le taux de chomage sur des conditions très théoriques.

Par exemple, un britannique sur un contrat zero heures peut ne pas travailler pendant un mois et etre considéré au sens du BIT comme en dehors des stats du chomage...

Peut-être. Mais en France, il n'y a pas de contrat 0 heure.

Clairement, Macron met tout en œuvre pour faire baisser le chômage visible tout en rationalisant une précarisation globale. le pire ennemi des profits, c'est d'avoir des salariés qui ont un niveau de stabilité tels qu'ils vont réclamer de meilleures conditions de rémunération. Et cela pour la grande finance mondiale, c'est insupportable...

tant mieux si le chômage baisse . Mais il serait temps de remettre l'apprentissage au goût du jour avec les métiers que les entreprises recherchent , on a poussé des tas de jeunes à faire des études pour déboucher en fin de compte sur le néant . il est trop tard pour des jeunes qui arrivent à 23 ans qui ont échoué dans leurs études de se mettre à l’apprentissage ! 14 ans c'est l âge idéal pour apprendre et développer sa personnalité et son esprit d'initiative , il faudrait que le skieur s'en rendre compte et pousse son Ministre à agir dans ce sens !

Accepter d'utiliser le numérique à tout va et les robots en tout genre remplacent les salariés qui sont une charge pour ces professionnels de la finance qui voient dans le robot l'homme idéal : pas de demande d'augmentation de salaire, pas de vacances, pas de revendications. A vous de comprendre où se trouve votre intérêt. (vive les guichets et les billets de banque (argent liquide que l'on supprime doucement mais sûrement et surtout sournoisement) Sans liquide plus de liberté.